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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 11.11.2020, 13:52
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Also hiernach:

http://www.sbf-lehrgang.de/lehrgang/...binnen5_2.html

Würde ich die Kielkühlung eher als Einkreiskühlung betrachten.

Daher die Frage. Bei einem wie oben gezeigten Kühlprinzip bräuchte man ja sicherlich auch Kühlerfrostschutz und einen Ausgleichbehälter.
Bei der Kiehlkühlung sollte im "inneren" Kreis... natürlich eine glysanthinmisching verwendet werden... ist ja ein geschlossener Kreis...

Also alles was im deinem link mit rosa Farbe gefärbt ist sollte mit glysantinmischung ganzjährig betrieben werden.

Ob der hersteller ein ausdehnungsgefäss einbaut ist ihm überlassen
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Gruß Volker
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  #27  
Alt 11.11.2020, 14:46
amorepersempre amorepersempre ist offline
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....Danke für Eure Antworten..! - Aber z.B. am Namen des Motors kann ich nicht erkennen, ob Einkreiskühlung oder Zweikreiskühlung, so wie z.B. das "I" häufig für Injection steht?
Sind Zweikreiskühlungen denn einigermaßen robust? Ich frage deswegen, weil landläufig ja Einspritzermotoren als verbrauchsärmer & moderner gelten, aber auch als fehleranfälliger als ein "solider" Vergaser...
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  #28  
Alt 11.11.2020, 15:37
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Leider fehlen Dir offensichtlich alle Grundkenntnisse von Motoren. Ich würde im Netz zunächst nach Basiswissen forschen, dann beantwortet sich die eine oder andere Frage von selbst.
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Handbreit Jens
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  #29  
Alt 11.11.2020, 15:59
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Zitat:
Zitat von amorepersempre Beitrag anzeigen
....Danke für Eure Antworten..! - Aber z.B. am Namen des Motors kann ich nicht erkennen, ob Einkreiskühlung oder Zweikreiskühlung, so wie z.B. das "I" häufig für Injection steht?
Sind Zweikreiskühlungen denn einigermaßen robust? Ich frage deswegen, weil landläufig ja Einspritzermotoren als verbrauchsärmer & moderner gelten, aber auch als fehleranfälliger als ein "solider" Vergaser...
Nein kann man nicht...

Einspritzer sind verbrauchsärmer ... logischer weise moderner... aber bei der fehleranfälligkeit würde ich sagen ist ein Vergaser einfacher ...

Ein Vergaser ist einfach ... benzin luft zünfunke Zeitpunkt...motor läuft
Man kann viel selbst machen...

Einspritzer ist da nicht do einfach
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  #30  
Alt 11.11.2020, 18:47
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cularis cularis ist offline
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Zitat:
Zitat von amorepersempre Beitrag anzeigen
....Danke für Eure Antworten..! - Aber z.B. am Namen des Motors kann ich nicht erkennen, ob Einkreiskühlung oder Zweikreiskühlung, so wie z.B. das "I" häufig für Injection steht?
Sind Zweikreiskühlungen denn einigermaßen robust? Ich frage deswegen, weil landläufig ja Einspritzermotoren als verbrauchsärmer & moderner gelten, aber auch als fehleranfälliger als ein "solider" Vergaser...
In der Regel sind die meisten Motoren 1-Kreis. Wenn der Motor mit einer 2-Kreiskühlung ausgestattet ist, wird darauf hingewiesen.
2-Kreis hat 2 große Vorteile.
1) In den Wasserraum vom Motor kann kein Salzwasser vordringen, wenn Du im Meer fährst.
2) Schneller und höhere Betriebstemperatur, dadurch weniger Reibung.
Ist ungefähr wie beim Auto, im Sommer hast Du früher Betriebstemperatur und kannst den Motor dann höher drehen als im Winter,
wo es länger dauert, bis man Gas geben kann.
OK, manchem geht es am A...h vorbei, weil er das Auto nach einem Jahr wieder abgibt ,
aber das kann auch bei Booten der Fall sein .
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Grüßle
Chris ( der Schwabe )

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  #31  
Alt 11.11.2020, 19:27
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Zitat:
Zitat von cularis Beitrag anzeigen
In der Regel sind die meisten Motoren 1-Kreis. .
Das mag für sehr kleine Motoren zutreffen, sonst meine ich, dass sich die Zweikreiskühlung durchgesetzt hat. Außenborder aussen vor.
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Handbreit Jens
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  #32  
Alt 11.11.2020, 19:50
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Zitat:
Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
Das mag für sehr kleine Motoren zutreffen, sonst meine ich, dass sich die Zweikreiskühlung durchgesetzt hat. Außenborder aussen vor.
nein standard ist immer nohc einkreis auch bei großen V8 ... Zweikreis ist meist eine Option die man zukauen kann...
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  #33  
Alt 11.11.2020, 19:50
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Von der Größe hängt das meines Erachtens nicht ab.
Mein 2 Zylinder Vetus mit 13 PS hat einen Kühlkreislauf im Motor, der mit Frostschutz etc. gefüllt wird. Diese Flüssigkeit wird über einen Wärmetauscher mit einer Impellerpumpe durch Seewasser gekühlt.
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  #34  
Alt 11.11.2020, 20:38
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Schnute Schnute ist offline
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Bei Dieselmotoren ist zwei Kreis Standard bei Benzinmotoren meist extra.

Gruß Holger
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Ich habe keine Macken ,das sind Special Effects.
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  #35  
Alt 11.11.2020, 21:10
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Zitat:
Zitat von Schnute Beitrag anzeigen
Bei Dieselmotoren ist zwei Kreis Standard bei Benzinmotoren meist extra.

Gruß Holger

Viele Boote sind mit Einkreiskühlung und Dieselmotor ausgerüstet.
Sind eher die kleineren Maschinen bis ca. 24PS in Seglern und kleineren Verdrängen.
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  #36  
Alt 11.11.2020, 21:15
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Danke!Wieder etwas dazu gelernt

Holger
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  #37  
Alt 11.11.2020, 22:29
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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Billi.... das war mal so

die Neuen Volvos haben alle Zweikreiskühlung
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  #38  
Alt 12.11.2020, 07:14
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
Billi.... das war mal so

die Neuen Volvos haben alle Zweikreiskühlung
von den Merc keiner....
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  #39  
Alt 12.11.2020, 08:07
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Bei der Kiehlkühlung sollte im "inneren" Kreis... natürlich eine glysanthinmisching verwendet werden... ist ja ein geschlossener Kreis...

Also alles was im deinem link mit rosa Farbe gefärbt ist sollte mit glysantinmischung ganzjährig betrieben werden.

Ob der hersteller ein ausdehnungsgefäss einbaut ist ihm überlassen
Moin
Für Kühltaschen-oder Kielrohrkühlung empfiehlt sich dringend ein Ausgleichsbehälter um kontrollieren zu können und sicher zu stellen,dass der Kühlmittelstand immer etwas höher als der letzte Kühlkanal im Zylinderkopf ist.Sollte der Kühlmittelstand niedrieger als der Ansaugstutzen der Umwälzpumpe liegen wird es richtig eng,die an den Motoren angenbauten Pumpen sind fast immer Kreiselpumpen und mithin nicht selbstansansaugend.
gruss hein
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  #40  
Alt 12.11.2020, 11:40
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FrankMelmer FrankMelmer ist offline
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Bei einer Zweikreiskühlung solltest du einen Kühlflüssigkeitsausgleichbehälter haben.
Gruß Frank
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Das wird schon.
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  #41  
Alt 12.11.2020, 22:15
gninneh gninneh ist offline
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Eine Zweikreiskühlung sollte einen Ausgleichsbehälter haben, muss sie aber nicht. Meine hat zum Beispiel keinen. Aber sie hat immer einen Wärmetauscher, der eigentlich auch deutlich erkennbar ist.
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Gruß,
Henning

Schrödingers Boot: zu klein und gleichzeitig zu groß
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  #42  
Alt 26.11.2024, 14:59
Andi aus Bad Essen Andi aus Bad Essen ist offline
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Standard Zweikreiskühlung, nur den Seewasserkreis einwintern?

Wenn ich jetzt einen Zweikreismotor habe (Nanni N2.14 bzw. Kubota),
Dann müsste doch nach meiner Logik nur der Seewasserkreis mit Frostschutz versehen werden, richtig ? Der Motorkreislauf hat bereits Frostschutz vom letzten Jahr drin.
(Sorry, ich bin immer Außenboarder gefahren. Habe seit 3 Wochen einen Diesel, der im Wasser liegen bleibt)
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  #43  
Alt 26.11.2024, 15:31
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Andi aus Bad Essen Beitrag anzeigen
Wenn ich jetzt einen Zweikreismotor habe (Nanni N2.14 bzw. Kubota),
Dann müsste doch nach meiner Logik nur der Seewasserkreis mit Frostschutz versehen werden, richtig ? Der Motorkreislauf hat bereits Frostschutz vom letzten Jahr drin.
(Sorry, ich bin immer Außenboarder gefahren. Habe seit 3 Wochen einen Diesel, der im Wasser liegen bleibt)
Genau... Aber Motorkreis kontrollieren
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Gruß Volker
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  #44  
Alt 26.11.2024, 16:32
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von gninneh Beitrag anzeigen
Eine Zweikreiskühlung sollte einen Ausgleichsbehälter haben, muss sie aber nicht. Meine hat zum Beispiel keinen.
Dann entstehen aber enorme Drücke, wenn das Kühlmittel warm wird und sich ausdehnt, oder?
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #45  
Alt 26.11.2024, 16:36
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Dann entstehen aber enorme Drücke, wenn das Kühlmittel warm wird und sich ausdehnt, oder?
Er wird nach 4 Jahren das gemerkt Haben
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Gruß Volker
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  #46  
Alt 26.11.2024, 17:20
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hein mk hein mk ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Dann entstehen aber enorme Drücke, wenn das Kühlmittel warm wird und sich ausdehnt, oder?
Moin
Nein, bei den Motoren ohne Ausgleichsbehälter erfüllt der am Motor auf Höhe des Zylinderkopf montierte Wärmetauscher dessen Funktion, da ist dann fast immer ein Deckel mit Überdruckventil drauf.
Gruß Hein
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  #47  
Alt 26.11.2024, 18:40
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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und....da wo das so ist, wird der Wärmetauscher (Motorkreislauf) nur ca. 3/4 mit Frostschutz gefüllt....so hat es genug Platz zum Ausdehnen ))
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  #48  
Alt 26.11.2024, 19:22
kapitaenwalli kapitaenwalli ist offline
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Moin

Und wenn da ein Ausgleichsbehälter ist, sollte der immer hinter dem Sicherheitsventil sein. Somit wird Kühlwasser da reingedrückt, wenn der Druck zu hoch ist und wenn die Maschine kalt ist, öffnet das Ventil. Somit ist der Drucklos und natürlich mit Frostschutz gefüllt, da in denselben nur Wasser aus den inneren Kreislauf reinkommt.
__________________
Gruß und gute Fahrt

Kapitaenwalli
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  #49  
Alt 26.11.2024, 19:23
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
Nein, bei den Motoren ohne Ausgleichsbehälter erfüllt der am Motor auf Höhe des Zylinderkopf montierte Wärmetauscher dessen Funktion, da ist dann fast immer ein Deckel mit Überdruckventil drauf.
Danke, und was wird dann aus dem Unterdruck beim Abkühlen?
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #50  
Alt 26.11.2024, 19:39
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Danke, und was wird dann aus dem Unterdruck beim Abkühlen?
Moin
Was passiert beim Ausgleichsbehälter mit dem "Unterdruck"???? Da gibt es einen maximalen Füllstand, so dass ein Luftpolster bleibt das kann bis zu einem vom Überdruckventil bestimmten Druck komprimiert werden und sich bei Abkühlung
des Motorkühlmittels, denn reines Wasser ist das nicht, wieder ausdehnen. Alle beteiligten Kühlmittelschläuche unterstützen den Druckausgleich etwas mit.
Gruß Hein
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