Was kann ein iPhone an Bord, was nicht?

[boetli]

Zitat von FettesBoot

Ja, ich habe inzwischen auch schon jede Menge Verrisse darüber gelesen . Aber gleichzeitig habe ich dabei Gutes über die iPad App iSailor von Transas gehört. Das App ist kostenlos, man muss "nur" die Karten bezahlen.

muss ich mal schauen, die kenne ich gar nicht

[boetli]

sehe gerade gibt ja noch mehr ...

Bsp. Imray sieht auch ziemlich professionell aus, kennt die jemand ?

[Emotion]

Aktuelle Papierseekarten sind Pflicht! Ende aus die Maus, wird bei einer Kontrolle auch teuer!

[Benaco]

Zitat von boetli

sehe gerade gibt ja noch mehr ...

Bsp. Imray sieht auch ziemlich professionell aus, kennt die jemand ?

Mit Imray Karten (sind wie alle englischen Karten super) bin ich mit dem Schlauchi von Holland nach London gedüst.

[Peter R]

Zitat von dagmarg

Toller Rat....illegales Funkgerät ohne Schein zu benutzen....einfach traumhaft...

Ich finde den Rat nicht so schlecht! lassen wir einmal die Gesetzeslage aussen vor. So hat man zumindest im Notfall eine echte Alternative. Und wenn es die Not erfordert, dann ist doch alles erlaubt.

d.h. aber nicht, dass man das Gerät auch im Nichtnotfall ohne Anmeldung bzw. Funkschein betätigen soll!

LG Peter

[Hufi]

Zitat von Emotion

Aktuelle Papierseekarten sind Pflicht! Ende aus die Maus, wird bei einer Kontrolle auch teuer!

Sorry,

ich stehe auf dem Schlauch. Wieso wird das teuer, wenn ich keine Papierkarten dabei habe?

War da icht was mit nicht ausrüstungspflichtig???

cu

Stefan

[Emotion]

Zitat von Hufi

Sorry,

ich stehe auf dem Schlauch. Wieso wird das teuer, wenn ich keine Papierkarten dabei habe?

War da icht was mit nicht ausrüstungspflichtig???

cu

Stefan

Nein, Seekarten sind zumindest auf der deutschen Nordsee verpflichtend für alle!!! Boote und werden auch kontrolliert!

[KaiB]

http://www.buzer.de/gesetz/2089/a29728.htm

Dort Unterpunkt a. (§ 13) für Sportboote reichen auch nichtamtliche Seekarten.

Aber mal umgekehrt gefragt, wer ist denn so leichtsinning und verläßt sich nur auf elektronischen Kram

Dazu paßt auch, dass bei einer Kontrolle durch die Behörden die Naviecke gecheckt werden darf, für alles weitere z.B. Schapps unter Deck etc. müssen die einen entsprechenden Bescheid mitbringen um zu gucken bzw. zu kontrollieren.

[Style]

Zitat von dagmarg

Toller Rat....illegales Funkgerät ohne Schein zu benutzen....einfach traumhaft...

Warum nicht?
Die Strafe kann von mir aus in den sechstelligen - zwölfstelligen Bereich für die illegale Nutzung meiner Handquetsche gehen, wenn ich dadurch das Leben meiner Kinder rette.
Aber das hatten wir schon in einem anderem Thread!

Besser eine Funke ohne Schein an Bord, als KEINE Funke!
Das ist für mich "SICHERHEIT"!

PS: meinen Schein mache ich im Winter!

[MIGBuster]

Ich verwende auf meinem iPhone seit einiger Zeit die App NMEAremote in der Pro Version, die mich noch nie im Stich gelassen hat. Alle Warnungen (inkl. Ankerwache) funktionieren gut und sind brauchbar. Der einzige Nachteil bleibt aber das iPhone als Plattform der Software. Erstens bist du immer online und das Display muss gerade bei Sonneneinstrahlung immer sehr hell sein, sonst siehst Du gar nichts - das frisst aber Strom ohne Ende - nach einigen Stunden Törn ist der Akku leer. Außerdem brauchst Du eine super gute Internetverbindung, sonst funktioniert der Spaß nicht und gleich dazu eine echte Flat-Rate im Ausland, sonst kostet Dich der Tag gut und gerne mehrere Tausend Euro Rominggebühren, besonders in Kroatien! Auch muss ich allen rechtgeben, die sagen, dass das iPhone weder wasserdicht ist (was man mit einer Hülle aber erledigen kann) noch schwimmen kann. Ein Problem ist auch die Hitze an Bord. An einem sonnigen Tag kann es in der Plicht schon gut und gerne 35 Grad oder mehr haben, besonders wenn wenig Wind geht. Wenn das iPhone dann auch noch in einem Plastikbeutel schwitzt, habe ich schon mehrmals die Fehlermeldung "Betriebstemperatur überschritten" bekommen. Dann musst Du Dein iPhone in den Kühlschrank legen.

Zusammenfassung: es gibt gute und nette Apps, das iPhone bleibt aber nur eine eingeschränkt taugliche Plattform für diese Software und auch die technische Umsetzung übers Internet kann teuer werden. Ich rate Dir daher eher zu einem Navi-Gerät, dass man auch fürs Auto verwenden kann - von Garmin gibt es schon ähnliche Geräte und ohne echten Kompass und Seekarte sollte keiner einen auch noch so einfachen Küstentörn wagen - das ist leichtsinnig.

LG, Wolfgang

[dagmarg]

Zitat von Peter R

Ich finde den Rat nicht so schlecht! lassen wir einmal die Gesetzeslage aussen vor. So hat man zumindest im Notfall eine echte Alternative. Und wenn es die Not erfordert, dann ist doch alles erlaubt.

d.h. aber nicht, dass man das Gerät auch im Nichtnotfall ohne Anmeldung bzw. Funkschein betätigen soll!

LG Peter

Klar , Not kennt kein Gesetz.....

Was mir nicht in den Kopf will...( und da wird mich auch keiner vom Gegenteil überzeugen , weil ich das hier im BF immer wieder lese ) ist die Tatsache , das Leute hier die tollsten und teuersten Boote fahren....aber Sicherheit darf nichts kosten...

Was spricht dagegen ( mal von den Kosten abgesehen) einen Funkschein zu machen , ein Funkgerät zu kaufen und bei der Bundesnetzagentur anzumelden ???

Immer suchen alle ein Schlupfloch oder eine Gesetzeslücke um irgend etwas zu umgehen...

[Emotion]

Danke Klaus und wenn man will kann man das an drei Wochenenden erledigen...... Anmeldung geht in drei Tagen!!!!

[FettesBoot]

Vielleicht hab ich da was falsch formuliert: Ich würde natürlich nicht 8 Std. Segeln und dabei 8 Std. mit dem iPhone in der Hand Online sein etc. Ich dachte eigentlich mehr daran, mit dem iPhone alle x Stunden meine Position zu nehmen, den Kurs abzustecken und dann (ohne iPhone) nach Kompass zu fahren. In der Vor-GPS-Zeit hat man das doch auch so gemacht, nur eben mit einem Sextanten.

[KaiB]

Zitat von FettesBoot

Vielleicht hab ich da was falsch formuliert: Ich würde natürlich nicht 8 Std. Segeln und dabei 8 Std. mit dem iPhone in der Hand Online sein etc. Ich dachte eigentlich mehr daran, mit dem iPhone alle x Stunden meine Position zu nehmen, den Kurs abzustecken und dann (ohne iPhone) nach Kompass zu fahren. In der Vor-GPS-Zeit hat man das doch auch so gemacht, nur eben mit einem Sextanten.

Daher schrieb ich ja schon weiter vorne, das ich davon ausgehe, das Du Deinen Ort vermutlich eh in der Karte mitkoppelst.
Soweit so klug und richtig, aber was ist nun mit meiner Frage?:

Kann ein Iphone denn tatsächlich nur online den Ort bestimmen oder auch offline?
Dem letzten Beitrag zufolge liest es sich eher nach nur online

Falls nur online wäre das das doch eine eher schwache Leistung, zumal mit der Gefahr der Funklöcher.
Dann müßte doch gar nicht mehr nachdenken sondern ein normales GPS mitnehmen, sofern man auf Elektronik Wert legt, die ja zugegebenermaßen wesentlich bequemer und flotter als die terrestrische ist.

BTW
Sextant ginge in Deinem geplanten Revier übrigens nur sehr eingeschränkt, oft keine Kimm wegen Landnähe. Oder in Kombination Höhenstandlinie und Landpeilung.
Abstandrechnung bekannter Landmarken bekannter Höhe auf der Peilkompassstandlinie sind damit auch machbar.

[billi]

Das I-phone benötigt ein Netz um die Ortung zu ermöglichen. Da man auf dem Meer aber selten mit mehrreren Zellen verbunden ist kann eine genaue Bestimmung nicht möglich sein. Hat man kein Handy Netz ist es unmöglich.
Nur aus der Überschneidung mehrer Zellen kann eine genaue Ortsbestimmung erfolgen (A-GPS).
Es kann sogar sein das das Verwendete Strassenprogramm die Position auf einer Strasse am Strand anzeigt obwohl man auf dem Meer ist. Das kommt daher, das man nur in einer Zelle angemeldet ist (Reichweit einr Zelle ist ca Radius 3-5 km). Das Verwendete Programm ein Strassennavi ist und somit Softwaremäßig festlegt das mann ja auf einer Strasse sein muss.

Zum Glück hab ich ein Nokia N97 mit integriertem GPS empfänger da kann man auch auf hoher See seine Position genau bestimmen.

[KaiB]

Moin Volker,
Danke für die online-Erklärung. Ich war davon ausgegangen, das das Ding über einen GPS Empfänger verfügt.
Allerdings würde ich m.E. den Zellenradius weiter annehmen. So hatte ich in der deutschen Bucht bis -ich möchte nicht lügen- gut 20 nm N Helgoland noch Handyempfang, jut alles flache Wassergegend und hohe Sendemasten, wie ich vermute, aber von da bis N Hvide Sande Empfangswüste, das auch teils in Landsicht.

Ich habe solch kleines Wave 525, da habe ich auch noch nicht so genau begriffen ob das auch Offline den Ort angibt (Liegt aber an mir, nicht am Gerät)
Aber als in allen Lagen ernstzunehmendes Mittel der Ortsbestimmung sind mir eh alle dieser Dinger zu suspekt, aber s.o. das liegt auch an fehlender Ahnung.

[sea-commander]

Hallo Uwe,

meine Gedanken dazu:
Als backup ist das iPhone ok, aber alleine darauf verlassen würde ich mich nicht.

Zum Thema Funk / Telefonieren:
Wie willst du z.B. ein anderes Schiff ansprechen? Dessen Telefonnummer hast du nicht.
Handyempfang kann sein, muss aber nicht.
Daher halte ich Funk für einen ziemlich wichtigen Punkt. Kostet nicht die Welt und die Scheine sind schnell gemacht.

Und wie schon gesagt wurde machen ein Magnetkompass und ein kleines, wassergeschütztes Hand-Gps als Navigationsmittel erster Wahl auf jeden Fall vor dem iPhone Sinn.

Ich kenne die Seekarten des iPhone nicht, aber zumindest scheinen sie sehr umstritten zu sein.
Besser sind Seekarten / Sportbootkarten allemal.

Grüße
Chris

[Grauer Bär]

So sieht es aus wenn man das Iphone zwar eingeschaltet, die Karte aber nicht entsperrt hat:
hier das Navionics App:



Wir waren einmal im Wald Spazieren, einfach drauf los, ich dachte: hast ja das iphone dabei...dann waren wir auf einmal ohne jede Orientierung da wir kein Netz mehr hatten.

Ich habe auch ein Programm "Off Maps" auf dem Iphone, dieses läuft aber ebenfalls nicht ohne Telefonnetz, habe es gerade ausprobiert...

[Benaco]

Also,

hier wird `ne Menge Stuß geschrieben.

Sowohl mein Iphone wie auch mein Ipad verfügen über eigenen GPS Empfänger und benötigen keine Funkzellen zur Navigation.

Strom habe ich immer über aufsteckbare Solarzellen.

Beide Geräte haben wasserdichte, schwimmfähige Zusatzgehäuse.


Die Genauigkeit der Navionicskarte ist mindestens so gut wie der C-Map Chip in meinem Plotter,manchmal sogar besser; gilt zumindest für die Gebiete die ich beurteilen kann ( Nordadria, Wattenmeer von Holland bis Sylt, engl. Ostküste etc.).

Übrigens gehört das zu meiner Sicherheitsausrüstung: Da ich mal durch ein nächtliches Überbordgehen vor etlichen Jahren ein wenig traumatisiert wurde, trage ich seitdem immer ein kleines wasserdichtes GPS und eine ebenso wasserdichte 6W Handfunke am Körper, um ggfls. den Heli einweisen zu können.

[Style]

Zitat von Benaco

Also,

hier wird `ne Menge Stuß geschrieben.

Sowohl mein Iphone wie auch mein Ipad verfügen über eigenen GPS Empfänger und benötigen keine Funkzellen zur Navigation.

Das stimmt nicht ganz.

Die Iphones/Ipads haben unterschiedliche Ausstattung

G GS

nicht alle haben ein GPS.

MEINS SCHON...

und das ist doppelt gut - es gleicht die GPS Daten mit den Funknetzdaten ab. Somit sind die Ergebnisse genauer als ein normals GPS oder Plotter!

Ich vertrau dem Apple Zeug VOLL

[billi]

@ Benaco ich frage mich gerade wer hier Stuß schreibt.

das i-phone 4 hat definitiv kein internes GPS.
auszug aus den Technischen Daten von der I-phone Seite

Ortung

• Assisted GPS
• Digitaler Kompass
• Wi-Fi
• Mobilfunknetz

http://www.apple.com/de/iphone/specs.html

und auch das I-pad hat keinen GPS empfänger. Hier der Auszug aus den Daten des I-pad 2 auf der Seite von Apple

Ortungsfunktion

• Wi-Fi
• Digitaler Kompass

• Wi-Fi
• Digitaler Kompass
• Assisted GPS
• Mobilfunknetz

http://www.apple.com/de/ipad/specs/

Assisted GPS ist über das Telefonnetz. Das darf nicht verwechselt werden mit GPS Empfänger der direkt mit GPS daten empfängt. http://de.wikipedia.org/wiki/A-GPS

[KaiB]

So, jetzt vestehe ich dann gar nix mehr
Denn hier http://de.wikipedia.org/wiki/Assiste...tioning_System wird A-GPS zwar als Funk-Triangulierung dreier Zellen beschrieben, welches aber nur als "Beschleuniger" für die satellitengestütze Rechnerei diene.
Alos muss ja iregendein GPS Empfänger drin sein, oder sehe ich das nun wieder falsch?

Also weshalb dann in jedem Falle online gehen

[Style]

meins liegt vor mir - ICH HABE GPS!!

[floka.floka]

Huhu...

Wiki:.....Anfang:

Assisted Global Positioning System (A-GPS, Unterstütztes Globales Positionssystem) ist ein Verfahren zur Übermittlung von Hilfsdaten über ein von GPS verschiedenes Übertragungsnetz zur genaueren und schnelleren GPS-Positionsbestimmung. Über eine separate Datenverbindung, z. B. ein Mobilfunknetz, wird der Empfänger mit zusätzlichen Hilfsinformationen versorgt, wie etwa der ungefähren Position des Empfängers (ermittelt z. B. durch Mobilfunkortung).

A-GPS verringert diese Probleme, indem es z. B. das GSM-Mobilfunknetz benutzt, um dem Empfänger Hilfsdaten zu übermitteln, die die Positionsbestimmung schneller zum Erfolg führen.

--.....Ende Wiki.

Man könnte das auch so verstehen, das A-GPS den normalen GPS-Empfänger ZUSÄTZLICH unterstützt.

Grüße
Richard

[FettesBoot]

Zitat von billi

@ Benaco ich frage mich gerade wer hier Stuß schreibt.
das i-phone 4 hat definitiv kein internes GPS.

Ömm... Es ist leider ein Phänomen im Boote-Forum, das fachliche Meinungsverschiedenheiten schnell mit einer gewissen Arroganz ausgetragen werden. Das ist nicht schön, erst recht, wenn sie falsch sind.

Lasst uns doch versuchen, die Meinungen zu sammeln, ohne jemandem gleich Dummheit oder Unwissenheit zu attestieren.