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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#28
20.08.2012, 14:18
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Moin peoples!
Habe schon seit Jahren so etwas verbaut: http://www.boyerbransden.com/IDunits.html Läuft allerdings unter Verwendung des Zündkontaktes, nur schaltet dieser nun nicht mehr die hohe Spannung, sondern dient nur noch als Timer. Daher kein Abbrand mehr, nur noch mechanischer Verschleiß am Abstandsplättchen des Kontaktes. 
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#29
20.08.2012, 14:39
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Vollelektronisch (berührungslos, Hall- bzw. Induktivgeber) kostet heutzutage nur noch einen Fuffi. Kontaktgesteuert lohnt sich heutzutage in meinen Augen nicht mehr. Das ist nur noch dann eine Alternative, wenn für den betreffenden Verteiler kein Umbausatz angeboten wird.
Wenn ansonsten Umbau, dann gleich richtig.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#30
20.08.2012, 14:58
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Zitat:
using Tapatalk
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#31
20.08.2012, 15:08
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Zitat:
Gruß, Nicolas
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#33
20.08.2012, 16:30
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Finger kann nicht vertauscht werden, die Verteilerplatte schaue ich mir an.
Für mein Verständnis: Generell würde eine 180 Grad Verdrehung dieses Problem verursachen ? Grüße Nicolas
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#34
20.08.2012, 16:43
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naha ich weis nur das manche motoren bei 180 verdrehtem verteiler trotzdem laufen. lief der motor denn gut?
du könntest auch mal den OT strich mit der wirklichen OT stellung des kolbens vergleichen. nicht das da iwas nicht stimmt using Tapatalk
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#35
20.08.2012, 17:02
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Zitat:
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Mit maritimen Gruß ........... Achim ---- Kaum macht man's richtig und schon geht's ??? -----
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#36
20.08.2012, 17:07
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Zitat:
nicht, daß Dir das Gleiche mit Hot-Spark passiert ist wie bei mir: vgl. http://www.boote-forum.de/showpost.p...3&postcount=18
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Mit maritimen Gruß ........... Achim ---- Kaum macht man's richtig und schon geht's ??? -----
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#37
20.08.2012, 20:41
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Prinzipiell kann man den Verteiler in jeder Stellung einsetzen, vorausgesetzt man kann ihn auch bei der Zündeinstellung um 360 Grad verdrehen um den richtigen ZZP einzustellen, und genau das geht aus Platzgründen meistens nicht,
das Problem liegt woanders, der Einbausatz ist falsch/passt nicht zum Verteiler, bzw. ne Fertigungsfehler in den Abmessungen/Position des Sensors innerhalb, falsche Position im Verteiler, Anschlusskabel eventuell vertauscht?, Achko sein alter Tröt passt da auch schon dazu, oder vielleicht Wackelkontakt irgendwo beim drehen des Verteilers ?? gruss dieter Geändert von diri (20.08.2012 um 20:47 Uhr)
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#38
21.08.2012, 09:28
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Um 180 Grad Vertauscht ist die Verteilerplatte nicht (dann wären die Kabel zur Zündspule zu kurz) und auch der Verteiler sitzt richtig. Ich habe gestern noch den Verteiler und den Finger getauscht und jetzt läuft er nur noch auf drei Töpfen.
Ich werde heute nochmal prüfen ob ich auf allen Kerzen einen Zündfunken habe. Sehr merkwürdig, das Ganze. Gruß, Nicolas
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#39
10.09.2012, 10:30
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Das Problem war der Drehzalmesser der an der Zündspule hing.
Ohne läuft der Motor jetzt. Brauche ich für die neue Zündspule einen neuen Drehzalmesser ? Viele Grüße Nicolas
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#40
10.09.2012, 11:48
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Moin,
das ist ja spannend. Hintergrund: Habe auch gerade meine Kontaktzündung gegen einen Hallgeber mit entsprechender Zündspule getauscht (anderer Thread hier) und habe Probleme. Der motor springt jetzt super schlecht an und geht auch aus bei langsamer Fahrt und hat Zündaussetzer... Das soll am alten Drehzahlmesser liegen ... Hmmm Ich werde heute das mal prüfen und den mal abklemmen und dann Starten. Danke hier für die Info, Andreas
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#41
10.09.2012, 12:00
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Hallo Andreas,
So war das bei mir auch, er lief dann sogar nicht mehr auf allen Zylindern. Jetzt springt er so gut an wie noch nie und läuft super. Allerdings würde ich gerne meinen Drehzahlmesser wieder in Betrieb nehmen, bzw. wissen ob ich einen neuen brauche... VG Nico
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#42
10.09.2012, 14:25
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Hi,
das würde ja heißen: Alte Spule mit Vorwiderstand wieder rein und nur Hallgeber wechseln und die Welt ist in Ordnung und der alte DZM ist wieder zu gebrauchen..... Ich werde testen, Danke für den Tipp. Gruß Andreas 
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#43
10.09.2012, 23:31
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Moin Nico and @ll,
komme gerade vom Boot wieder und habe den Drehzahlmesser wieder abgeklemmt und siehe da, die Probleme von gestern tauchten nicht mehr auf. Motor sprang passabel an und nach ca. 1/2 Std. Fahrzeit Anker raus und 15-20 Minuten Rumtütelei (Antrieb säubern etc.) Sprang der Motor auch wieder an, ohne minutenlanges Georgel. Das heißt jetzt überlegen ob das Problem durch Rückrüstung mit alter Spule und Vorwiderstand behoben ist, oder eben einen anderen gebrauchten Drehzahlmesser organisieren. Zweiteres kann ein Problem sein, da Maße innen bei mir 84mm und außen ca.88mm. Die mir bislang aufgefallen Instrumente haben innen meist ca. 84mm, würde also passen, aber dafür außen häufig um die 100mm... Also werde ich wahrscheinlich dann die alte Spule mit meinem alten Drehzahlmesser wieder benutzen. Schade ist, dass Hotsparc auf diesen möglichen Fehler nicht hingewiesen hat beim Kauf. Was mir auch aufgefallen ist: Mit der Hotsparcgeschichte ist zwar das Anspringverhalten besser geworden, aber die Drehzahl hat auch abgenommen bei gleichem Zündzeitpunkt, nämlich beide male 8 Grad vor OT. Mit den Kontakten waren es so um die 4200 U/min bei Vollgasfahrt und mit der Hotsparclösung sind es jetzt noch so ca. 3900 U/min.... Was als Konsequenz hat, dass so 2-3 Knoten fehlen. Na mal sehen wo die Sparcreise noch hingeht. Desweiteren werde ich dem Sparcy-Support noch eine Mail schreiben. Kann ja nicht sein, dass die so etwas nicht wissen. Vielleicht gibt es ja auch einen Lösungsvorschlag.... Über Winter dann auch noch mal den Verteiler zerlegen und Instandsetzen (Fliehkräfte etc.), da kommen dann vielleicht noch 200 U/min dazu. Das wars für heute, gute Nacht und Ende 
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#44
11.09.2012, 10:07
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Danke für den Bericht. Bin gespannt was beim Support rauskommt, halte uns doch mal auf dem Laufenden.
Ich würde die neue Spule nur ungern wieder ausbauen, die Frage ist nur was für einen Drehzalmesser ich dann brauche. Jemand ne Idee zu der Problematik ? Grüße Nicolas
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#45
11.09.2012, 11:53
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Hi,
habe den Support angeschrieben mal schauen wann ich eine Antwort bekomme. Was ich auch geklärt wissen möchte ist natürlich: Warum dreht der Motor mit den gleichen Zündeinstellungen bei mir ca. 300 U/Min weniger.... Das beschäftigt mich auch. Grüüße und netten Tag noch, Andreas
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#46
11.09.2012, 12:09
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Ob er voll ausdreht kann ich bei mir ja gar nicht feststellen, da er mit Drehzalmesser ar nicht richtig läuft...
Man darf gespannt sein was der Support schreibt. Viele Grüße Nicolas
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#47
11.09.2012, 12:42
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Hallo Nicolas, Andreas,
Weiß ja nicht wie alt eure Drehzahlmesser sind, aber ihr werdet vermutlich beide neue Drehzahlmesser benötigen, weil: Sehr alte Drehzahlmesser arbeiten in der Regel nach folgenden Prinzip: Die getaktete Gleichsspannung der Zündspule wird einfach über einen Kondensator geglättet. Diese resultierende Gliechspannung wird dann direkt als Drehzahl zur Anzeige gebracht. Entscheidend ist, daß der Drehzahlmesser eine kapazitive Last darstellt, die dann parallel zum Zündkontakt liegt (wie der Kondensator der alten Kontaktzündung). Man hat also nach Umrüstung auf EZ (sie arbeiten ohne Kondensator) immer noch eine kapazitive Last parallel zum Zündsensor. Dies beeinflußt die Funktion der EZ. Neuere Drehzahlmesser (ab den 90ern) arbeiten in der Regel als Frequenzzähler (Triggersignalauswertung) und stellen keine bzw. sehr geringe kapazitive Last dar. Auch die ersten frequenzbasierenden Drehzahlmesser hatten noch das Problem, daß sie nicht mit den kurzen Impulsen einer EZ klarkamen. Im Vergleich zu einer Kontaktzündung hat die EZ einen wesentlich kleineren Öffnungswinkel und einen wesentlich größeren Schließwinkel . So als Faustformel würde ich sagen, daß Drehzahlmesser ab 1995 für eine EZ geeignet sind. Meine Hand lege ich dafür aber nicht ins Feuer  .P.S: Von wegen Drehzahlmessung glaube ich nicht, daß mit den derzeitigen Instrumenten die Messung real ist.
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Mit maritimen Gruß ........... Achim ---- Kaum macht man's richtig und schon geht's ??? ----- Geändert von Achko (11.09.2012 um 12:56 Uhr)
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#49
11.09.2012, 13:44
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Hallo und vorab danke Achko für die Erklärung. Mittlerweile habe ich auch eine Antwort, das ging schnell, von Hotsparc erhalten. Hier die passenden Auszüge der Mail:
Problem 1 Drehzahlmsser und Lösungsansatz: Siehe Anlage Of seite 5 sehen sie 2 Losungen fur das tacho problem. Vielleicht reicht hier aber auch nur ein Widerstand der angegebenen Größe um das Problem auch mit dem alten DZM zu fixen. @Achim was hälst Du von der Idee? Zweites Problem mit der geringeren Drehzahl und die Erklärung dazu: Durch die starkere zundung wird die benzine anders verbrannt in dem motor. Das konnte eine reduzierung von das drehzal geben. Mein 1. Weg: Ich werde mir einen passenden Widerstand mal kaufen und den einlöten. Mal sehen was dann passiert. Ob nicht doch der alte DZM bleiben kann. Ich werde berichten. Leider soll das Wetter ja deutlich schlechter werden und Testen heißt ja immer Rausfahren. Kann also noch einige Tage dauern. Nico vielleicht kannst Du das auch mal probieren wenn das Wetter mit spielt Klappt beides nicht, kommt alles neu Grüße Andreas Geändert von boot1966 (11.09.2012 um 14:38 Uhr)
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#50
11.09.2012, 14:32
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Hallo Andreas,
Ich kann das PDF nicht öffnen, kannst Du die Anlage nochmal hochladen ? Der Link verweist auf Deinen GMX Account. Wäre natürlich klasse wenn's nur ein Wiederstand ist. Gruß Nicolas
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