Mercruiser 5,0 EFI in Searay 240 Sundancer Leistungsverlust

[Plattner]

Kannst du probieren.
Wenn er mit neuen Kerzen wieder prima läuft kannst du dem Merc. Monteur die alten Kerzen bei der Durchsicht zum Einwintern mal zeigen !
Ich würde es mal so machen.
Wenn der Motor nicht gut läuft kannst du die Saison schon jetzt beenden!

Ach übrigens ich habe tatsächlich 8 Kerzen, die letzte habe ich hinter dem Schlauch nicht rausbekommen, will erstmal testen, ob das Problem nicht eine der anderen 7 löst.

Ich weis nicht ob du erstbesitzer deiner Sundancer bist! Aber wenn dein (die) Vorbesitzer genau so gedacht haben wie du, ist das immer noch die erste Kerze überhaupt und wahrscheinlich der Auslöser.

[monchi1234]

Also ich habe nun die 7 Kerzen gegen neue BRS6EFS getauscht. Problem ist nicht gelöst (ist schon klar, ist ja die achte Kerze ) Will nun noch die achte tauschen, komme da aber nicht dran, kriege noch nicht mal den Kerzenstecker ab. Werde es jetzt nochmal mit so einer speziellen Kerzen Zange probieren. Hat sich der Konstrukteur eigentlich nie gefragt ob irgendjemand mal die Kerzen wechseln will ohne 3 Tage Urlaub zu nehmen und Schlangen-Mensch zu sein

Die Kerzen NGK Y5R sind übrigens von Mercruiser falsch in die Packung gesteckt worden, mein Händler (original Mercruise Service Händler) hat eine ganze Charge davon, alle falsch. Gibt seiner Aussage nach eine dicke Beschwerde bei der Mercruiser Qualitätssicherung.

Besorge mir jetzt noch ein Messgerät aus dem Baumarkt um die Kabel zu prüfen. Kann ich die einfach bei laufendem Motor abziehen und messen? Wenn ja den roten ans Kabel und den schwarzen an Masse?

[ralfschmidt]

Zitat von monchi1234

Besorge mir jetzt noch ein Messgerät aus dem Baumarkt um die Kabel zu prüfen. Kann ich die einfach bei laufendem Motor abziehen und messen? Wenn ja den roten ans Kabel und den schwarzen an Masse?

das würde ich lassen, nicht jedes Meßgerät hält die Hochspannung aus einer Zündspule aus,
so was testet man am besten mit einer Funkenstrecke,
die gibt es im Fachhandel

[Plattner]

Die Dinger nennen sich Widerstandskabel. Zündschlüssel kannst du zu Hause lassen!
Nacheinander Kabel 1 demontieren Widerstand messen Wert aufschreiben montieren,
Kabel 2 demontieren ....... Kabel 8 Demontieren ect. Auffällige Kabel dabei?
Komplett neuer Satz ist preiswerter!

[monchi1234]

So nun habe ich auch die achte Kerze ausgetauscht Soll ja keiner sagen ich würde aufgeben... Sieht genauso aus wie die anderen.

Habe mir dann ein Multimeter gekauft und jedes Kabel einzeln durchgemessen. Hier die Ergebnisse:

Steuerbord
1 = 12,5
2 = 12,5
3 = 12,9
4 = 14,6 (das war die schwerste )
Backbord
1 = 8,9
2 = 12,5
3 = 12,9
4 = 14,5

Auffällig ist also dass die jeweils 4. deutlich bessere Werte haben als alle anderen und dass ein Kabel nur 8,9 hat. Ist das noch im normalen Rahmen oder sollte ich tauschen?

Gruß
Marco

[Tullio_84]

Zitat von monchi1234

.

Habe mir dann ein Multimeter gekauft und jedes Kabel einzeln durchgemessen. Hier die Ergebnisse:

Steuerbord
1 = 12,5
2 = 12,5
3 = 12,9
4 = 14,6 (das war die schwerste )
Backbord
1 = 8,9
2 = 12,5
3 = 12,9
4 = 14,5

Auffällig ist also dass die jeweils 4. deutlich bessere Werte haben als alle anderen und dass ein Kabel nur 8,9 hat. Ist das noch im normalen Rahmen oder sollte ich tauschen?

Gruß
Marco

Die längsten Kabel haben in der Regel auch den größeren Widerstand, ob dieser allerdings ok ist, kann ich nicht sagen, würd aber vom Gefühl her sagen JA.

Als Tipp :

Backbord von vorn nach hinten sind Zylinder:
1
3
5
7
Steuerbord von vorn nach hinten sind Zylinder:
2
4
6
8

Gruß
Niels

[goec2468]

Die Widerstandswerte hören sich normal an, ein gebrochenes Kabel hätte andere Werte.
Allerdings klingt es für mich nicht nach Zündproblem, weil:
- die Probleme eher beim Beschleunigen und bei Vollgas auftreten würden. Da der Motor so hoch dreht wie immer, scheint die Zündung hier aber zu fuktionieren, auch ruckelt nichts bei Vollast)
- der Motor die volle Drehzahl erreicht, dabei abber trotzdem viel mehr verbraucht

Eher kann ich mir vorstellen, dass das zentrale Einspritzventil nicht mehr richtig schließt, bzw. undicht ist, oder die Steuerung zu viel Benzin enspritzt.
Hierdurch kommt es im Standgas zu Aussetzern (Gemisch viel zu fett, wie man auch an den Kerzen sieht), beim Cruisen oder bei Vollgas ist das Gemisch dann zwar immer noch viel zu fett, aber immerhin noch zündfähig.

Übrigens ist Deine Vollastdrehzahl mit ca. 4000 zu niedrig, war das schon immer so?

Gruß

Götz

[Plattner]

Die Widerstandswerte hören sich normal an, ein gebrochenes Kabel hätte andere Werte.

Stellt sich für mich genau so dar!
Alles andere macht dein freundlicher !

[lachshunter]

Moin Marco,

Motor auf ca. 1200-1500U/min drehen lassen und nacheinander einzeln die Zünkabel mit isolierter Zange abziehen, dann weisst du sicher, dass alle 8 mitlaufen.
Wenn das ok ist, dann schmeiss mal deinen Benzinfilter raus (die weisse Patrone, die wie ein Ölfilter aussieht). Meiner hatte die gleichen Symptome, danach war alles ok.


Gruß, Frank.

[monchi1234]

Zitat von lachshunter

Moin Marco,

Motor auf ca. 1200-1500U/min drehen lassen und nacheinander einzeln die Zünkabel mit isolierter Zange abziehen, dann weisst du sicher, dass alle 8 mitlaufen.
Wenn das ok ist, dann schmeiss mal deinen Benzinfilter raus (die weisse Patrone, die wie ein Ölfilter aussieht). Meiner hatte die gleichen Symptome, danach war alles ok.


Gruß, Frank.

Das Abziehen der Zündkabel habe ich schon hinter mir, 8 mal einen gewischt, laufen aber alle mit.

Beim Probelauf (am Steg) dreht der Motor sauber und subjektiv leichter hoch als vorher. Das Grundproblem ist aber noch da...

Den Tip mit dem Benzinfilter hat mir mein Bootsnachbar auch gegeben. Ich habe sogar zwei Benzinfilter, einmal den serienmäßigen direkt am Motor und einen zweiten (der aussieht wir der Ölfilter) weil ich einen Durchflussmesser habe und der davor sollte. Kann ich den Benzinfilter einfach so wie den Ölfilter rausschrauben oder läuft mir der Sprit dann raus?

Gruß
Marco

[monchi1234]

Zitat von goec2468

Übrigens ist Deine Vollastdrehzahl mit ca. 4000 zu niedrig, war das schon immer so?

Gruß

Götz

Die Vollastdrehzahl soll meiner Meinung nach bei 4200 - 4400 liegen, insofern hast Du Recht, das liegt bei mir allerdings am 4 Blatt Propeller der mir bessere Beschleunigung ermöglicht (und entspannteres gleiten). Da ich sowieso nie Vollgas fahre und die 200 Umdrehungen nicht weiter wild sind, ist das für mich okay.

Gruß
Marco

[lachshunter]

Zitat von monchi1234

...Kann ich den Benzinfilter einfach so wie den Ölfilter rausschrauben...

Ja.


Gruß, Frank.

[goec2468]

Zitat von monchi1234

Die Vollastdrehzahl soll meiner Meinung nach bei 4200 - 4400 liegen, insofern hast Du Recht, das liegt bei mir allerdings am 4 Blatt Propeller der mir bessere Beschleunigung ermöglicht (und entspannteres gleiten). Da ich sowieso nie Vollgas fahre und die 200 Umdrehungen nicht weiter wild sind, ist das für mich okay.

Gruß
Marco

Liegt die Vollastdrehzahl nicht bei 4400 - 4800 ??
Man sollte sich auch eher an der oberen Zahl orientieren.
Bei max. 4000 verlangst Du Deinem Antrieb dauerhaft zu viel Drehmoment ab.

Gruß

Götz

[monchi1234]

Zitat von goec2468

Bei max. 4000 verlangst Du Deinem Antrieb dauerhaft zu viel Drehmoment ab.

Ok, das war mir nicht klar. Was kann denn da passieren? Welcher wäre denn bei dem Boot und der 5,0 EFI Maschine der originale / richtige Propeller?

Gruß
Marco

[lachshunter]

Zitat von monchi1234

Ok, das war mir nicht klar. Was kann denn da passieren? Welcher wäre denn bei dem Boot und der 5,0 EFI Maschine der originale / richtige Propeller?

Gruß
Marco

Ich fahre mit gleichem Motor und ähnlicher Bootsgröße momentan einen 17-er Revo4...passt ideal. Übersetzung ist bei 1.62:1.


Gruß, Frank.

[goec2468]

Zitat von monchi1234

Ok, das war mir nicht klar. Was kann denn da passieren? Welcher wäre denn bei dem Boot und der 5,0 EFI Maschine der originale / richtige Propeller?

Gruß
Marco

Das maximale Drehmoment liegt bei um die 3500 an, danach fällt die Drehmomentkurve langsam ab.
Bei 4000 liegt noch fast maximales Dremoment an, das ist dann etwa so, als würdest Du mit dem Auto dauerhaft einen steilen Berg hochfahren.
Darunter leidet der Motor und der untere Teil des Antriebs (Lager, Zahnradflanken).
Beim oberen Teil des Antriebs würde ich keine Probleme erwarten, da er auch mit dem 5.7 Motor betrieben wird.

Welcher Propeller der Richtige ist, weiß ich nicht.
Wenn die Höchstdrehzahl 4400 bis 4800 ist und zur Zeit max 4000 anliegen, dann würde ich einen mit 4" weniger Steigung versuchen.
Die Drehzahl sollteb dann bei ca. 4600 bis 4800 liegen.

Gruß

Götz

[SunnyAUT]

Ich hab auch lange so rumgesch****. Wenn er vorher mit dem
Prop lief und jetzt nicht mehr dann is was faul.
Bei mir war´s eine "eiernde" Verteilerwelle, somit wurde
der Funken in der Verteilerkappe an 2 Zylinder nicht mehr
weitergegeben. Drehzahl wie immer aber viel weniger
Power.
Neue Verteilerwelle bei einem Forumskollegen ersteigert und seitdem
kein einziges Problem mehr.

Wir hatten allerdings auch den "Kabel runter"-Test gemacht.
Absoluter Blödsinn. Fürn ordentlich Wisch durch den Handschuh
hat´s gereicht, der Kerze wars zu wenig.

Die Prüflampe des Fachmanns hat dies dann zu Tage gefördert.
Die hat er übrigens berührungslos über das Kabel gehalten.
Blitzt die Lampe zündet auch die Kerze mit voller Power.

Hattest Du mal das Problem, das einmal der Motor durchdrehte?
Also die Drehzahl ging plötzlich hoch ohne das es Vortrieb gab?

Liebe Grüße
(und lass den Prop erstmal ein Prop sein)

[monchi1234]

Nee, einfach so hochgedreht hat er nicht.

Nach dem Kerzenwechseln konnte ich ja nur am Steg einen Probelauf machen (wegen Regen über Regen).

ABER HEUTE war es dann soweit, ab in Gleitfahrt und siehe da, Maschine dreht wieder sauber hoch, Gleitfahrt ist schnell eingeleitet und Topspeed ist auch wieder da! Es waren also tatsächlich die Kerzen!!!

Zur Drehzahl: habe heute bewusst drauf geachtet, Vollgas sind 4400 rpm. Das sollte ja okay sein.

Nächstes Wochenende kann ich also jetzt beruhigt in die Halle .

Vielen Dank für die vielen Hinweise!

Gruß
Marco