welche Dampfmaschine von der Stange?

[Hausbootbewohner]

Zitat von Seestern

.... Sollte ich in einem kommenden Lebensabschnitt mal zu übermäßig Freizeit kommen...

Bis dahin könnte die Brennstoffzellentechnik weit genug UND erschwinglich sein.

[CHEERIO 3]

Aber eine offen sichtbare kleine Dampfmaschine und eine Dampfpfeife sind für einen Technokraten wie mich irgendwie untoppable.

Du könntest ja jemand beinahe auf dumme Gedanken bringen

Jürg

[Seestern]

Zitat von Luftschiffer

Hallo Andreas,
Rein theoretisch müsste ein Oldtimer-Benzinmotor passen. Also eine Konstruktion wie vor über 100 Jahren, die mit niedriger Nenndrehzahl läuft, sagen wir mal 1000 U/min oder weniger. Da könnte dann auch der Lärmpegel so niedrig sein, dass ein offener Betrieb denkbar wird.

Zum Elektroantrieb noch mal etwas konkreter:
Ein Antrieb wie der 4kW Torqueedo würde leistungsmäßig gut passen, man muss ja nicht immer mit Vollgas fahren. Er ließe sich leicht in einem kleinen Schacht unterbringen, so dass die Optik nicht gestört wäre.

Was ist eigentlich die größte anzunehmende Tagesetappe bei dir, und welche Strömungsgeschwindigkeit muss man im ungünstigen Fall kalkulieren?

[...]

Die Ruhr ist schiffbar von Mündung bis Baldeneysee, das sind keine 35km. Mein bevorzugter Nachtliegeplatz hat Landstrom, auch für E-Boote ausgelegt - das Solarpanel darf also durchaus "unterstützend" sein, muss nicht die Alleinquelle sein.
Strömungsgeschwindigkeit der Ruhr geschätzt 3km/h im Normalfall, 5km/h bei hohem Wasserstand (das wäre dann aber auch schon keine Hauptreisezeit mehr). Wie gesagt - mit Trethausbooten offenbar gut zu schaffen, die tummeln sich regelmäßig auf Höhe Baldeneysee, 25km vom Heimathafen Mülheim entfernt (und zwar stromaufwärts).
Quasi ein Pillepallegewässer ...

[passagemaker]

Zitat von Seestern

Ebeneben, so ein leises Schnaufen die Ruhr rauf fänd ich richtig geil ...------- Aber eine offen sichtbare kleine Dampfmaschine und eine Dampfpfeife sind für einen Technokraten wie mich irgendwie untoppable.

Kein Zweifel, noch faszinierender geht einfach nicht.

Anheizen: ok, weiß ich. Ist aber m.E. noch ein Unterschied, ob das mit einer einfach zünd- und regelbaren Dieselflamme oder mit einem Lagerfeuer passieren muss. Wobei es daran nicht scheitern soll - Kohlenfeuer ginge auch, ist halt ein bisschen aufwändiger.

Die Ölbrennerei ist schon ok. da hast Du einen wesentlichen Vorteil auch darin, daß Du vom "Fahrstand" aus regeln kannst.
Natürlich hat Kohle mehr Stil. In dieser Größenordnung wird man da auch nicht komplett verdreckt. Das ist ja heizen mit der Zuckerzange.

Sorge macht mir zentral Gewicht und Platzbedarf in Kombination mit Beschlafbarkeit des Dampfers.

Da mache ich mir mal ein paar Gedanken und Skizzen dazu, denke aber, daß Du die o.g. 1,5 - 2m dazugeben musst. Die Kosten dafür sind ja nur unwesentlich. Letztlich fügt man leere Hülle hinzu um den Antrieb unterzubringen.

Gruß
Richard

[Erposs]

Würde ev. ein Stirlingmotor ein Boot in der anvisierten Größe antreiben können?

[Seestern]

Zitat von Erposs

Würde ev. ein Stirlingmotor ein Boot in der anvisierten Größe antreiben können?

Kenne ich nur in Vitrinenformat ... gibts die mit RICHTIG Leistung? Wie sieht der Wirkungsgrad aus? Vorteil: auch schön leise ...

[jannie]

Moin,
klar gibts die: http://elmiraohio.com/Gasifier%20Doc...%20Engines.pdf
nur da wird das Boot aber noch viel grösser und das Geld noch schneller weniger. Und die Romantik fehlt auch
gruesse
Hanse

[passagemaker]

Jo, Sterlinge gibt es in gaanz ganz klein ( 20 Watt) bis mittelgroß (so 250 PS)

Aber so schön leise sind die nicht, wenn die Leistung abgeben.

[Seestern]

Zitat von Luftschiffer

Hallo Andreas,
Rein theoretisch müsste ein Oldtimer-Benzinmotor passen. Also eine Konstruktion wie vor über 100 Jahren, die mit niedriger Nenndrehzahl läuft, sagen wir mal 1000 U/min oder weniger. Da könnte dann auch der Lärmpegel so niedrig sein, dass ein offener Betrieb denkbar wird.
[...]

Hast Du ein Beispiel dafür? Klingt auch nicht schlecht ... auch wenn Benzin an Bord nicht gerade mein favorisierter Brennstoff wär (bin überzeugter Diesler).
Ich habe keine Ahnung, welher kleine Ottomotor für sowas in Frage käme. habe auch schon über Motorradmotoren nachgedacht, wenn auch deren Last- und Drehzahlprofil mal ein ganz anderes ist. Was bei 3 PS Leistungsentnahme wahrscheinlich völlig egal ist.

[passagemaker]

Zitat von Seestern

Hast Du ein Beispiel dafür? Klingt auch nicht schlecht ... auch wenn Benzin an Bord nicht gerade mein favorisierter Brennstoff wär (bin überzeugter Diesler).
Ich habe keine Ahnung, welher kleine Ottomotor für sowas in Frage käme. habe auch schon über Motorradmotoren nachgedacht, wenn auch deren Last- und Drehzahlprofil mal ein ganz anderes ist. Was bei 3 PS Leistungsentnahme wahrscheinlich völlig egal ist.

Diese ollen Benziner gibt es seit Jahrzehnten nicht mehr.
Auch die Diesel dieser Geschmacksrichtung haben sich vor 30 Jahren aus dem Markt verabschiedet. (Sabb, Lister) Wären aber auch sehr stilvoll in der Art Schiff.

Wie die 3 PS gemacht werden ist aber ein gewaltiger Unterschied!

Eine Dampfmaschine von 3 Pferden kann einer kleinen Pinass schon hübsch Beine machen. Ein gleich starker Verbrenner dagegen zieht dasselbe Boot kaum durchs Wasser.

Es ist der ungeheure Drehmomentvorteil, der den Dampfantrieb so überlegen macht. (trotz schlechterem Wirkungsgrad)

Daher sagte ich weiter oben, daß Du ein großes Rad brauchst. Also rel. viel Tiefgang um den großen Prop überhaupt unterzubringen.
Ein kleiner Diesel braucht einen kleineren Prop (mit schlechterem Wirkungsgrad) und mehr PS bei höherer Drehzahl um dieselbe Vortriebskraft zu erzeugen. (oder ein überdimensioniertes Getriebe)

Habe oben von einer Skizze gesprochen, die ich evtl. machen würde. Das geht aber auch ohne, wenn Du Dir einmal die Pläne von Atkin anguckst. http://www.atkinboatplans.com/Cruisers/index.html
Da sind bereits etliche Backdeck Entwürfe dabei. Natürlich kann man da noch einiges an Feinarbeit in die Optik investieren, aber die Atkins haben hervorragende Arbeit geleistet bei den Rümpfen, das ist erste Qualität.
Der Stil des Dodger z.B. könnte sehr wohl auch mit Dampfantrieb harmonieren.


Lapwing vielleicht noch besser


Gruß
Richard

[Erposs]

Zitat von Seestern

..... (bin überzeugter Diesler)...

Ein Cunewalder würde gut zu so einem Backdecker passen. Ich finde der klingt gar nicht so schlecht. Ein Junkers Gegenkolbenmotor.
Im Video bei Kaltstart bei -10°C.

http://www.youtube.com/watch?v=rkjlxQeTxZY

Und hier bei normalem Wetter:

http://www.youtube.com/watch?v=x3znUl3vkMY

[Flip]

Servus Leutz,

weil ich die Ruhr eigentlich sehr mag und auch alten Dieselsound zu schätzen weiß, wäre ein Hatzdiesel nicht eine Möglichkeit zum Antrieb, oder drehen die auch schon nur noch Hochtourig.
Eine erste Übersicht auf der Hompage offeriert ein weites Feld an Leistung.
So long der Flip

[passagemaker]

Zitat von Flip

Servus Leutz,

weil ich die Ruhr eigentlich sehr mag und auch alten Dieselsound zu schätzen weiß, wäre ein Hatzdiesel nicht eine Möglichkeit zum Antrieb, oder drehen die auch schon nur noch Hochtourig.
Eine erste Übersicht auf der Hompage offeriert ein weites Feld an Leistung.
So long der Flip

Hatz baut noch immer sehr gute und auch geeignete Motoren, da hast Du Recht.
Sie machen aber seit langem optisch und akustisch nicht mehr den Eindruch, den sie früher vermittelten.

Gruß
Richard

[Bernd1972]

Ich wüsste vielleicht jemanden der noch ´nen gesunden Lister-Petter Einzylinder stehen haben könnte...

[Seestern]

Zitat von Bernd1972

Ich wüsste vielleicht jemanden der noch ´nen gesunden Lister-Petter Einzylinder stehen haben könnte...

So weit bin ich noch nicht - Dampf noch nicht aufgegeben, und Bootsbau noch gar nicht projektiert.
Wobei ein historischer Einzylinder zumindest wieder zum Stil passen würde.

[Dampfboot]

Zitat von Seestern

Dampf noch nicht aufgegeben,

Hast Du schon mal in meinem Dampfbootregister gestöbert?

Diese Seite ist nach Bootslänge sortiert. Da bekommst Du auch einmal eine Vorstellung von der Größe der Maschinenanlagen.
http://www.steamboating.de/dampfboot...-meter.php#top

Wenn man keinen großen Propeller unter das Boot bekommt, kann man auch in's Schnelle übersetzen...

Gruß
Rainer

[Flause]

Hallo Rainer!
Danke für den Link!
Sehr interessanter Trööt, ohne dass ich zum Dampf etwas beitragen kann.

So ein alter Junkers (Klein) Diesel, nicht Gegenkolbenmotor, hat auch so 6 PS wiegt aber rund 350kg, (Junkers 1HK 65).
Der braucht nur Wasser, Öl, Diesel dann läuft der ewig.
Sowas war vor einiger Zeit mal inseriert.
Wir hatten sowas mal eingebaut, als wir das Boot gekauft haben. Wahnsinnsmotor!

Gruss Andreas

[Schambesboot]

Guude wie,
guckt doch mal im Netz nach Tändkulebåt ! Es sind Boote mit Glühkopfmotor .
und bestimmt einfacher zu fahren wie Dampfboote.Die Motoren haben einen tollen Klang und es gibt auch noch Teile dafür.
z.B kostet ein 6 m Boot mit Motor in gutem Zustand ca.5200.-- Euro
Hier gibts auch noch was mit Dampf http://www.blocket.se/alvsborg/Angba....htm?ca=11&w=3
mfG
Schambesboot

[Mr-Flopppy]

Hammer. Der Sound is sowas von geil! Falls ich doch irgendwann mal zum Motorbootfahrer werde ......

http://www.youtube.com/watch?v=4vFlH7HVO8U

http://www.youtube.com/watch?v=IJjeA38wQi8

Unsere Rapante hat auch einen einzylinder Diesel, aber der dreht im Leerlauf schon höher.

Gruß Hubert

[Mr-Flopppy]

Die gibt es auch als Segler ! Ich werd schwach

http://www.youtube.com/watch?v=170iqufew8Q

Gruß Hubert

[Schambesboot]

guude,
für den Edelbastler für kleines Geld
http://www.blocket.se/skaraborg/Stal....htm?ca=11&w=3

mfG
Schambesboot

[passagemaker]

Zitat von Schambesboot

guude,
für den Edelbastler für kleines Geld
http://www.blocket.se/skaraborg/Stal....htm?ca=11&w=3

mfG
Schambesboot

Das sind 2.300€.......

Da kann man den Rumpf ruhig stehen lassen.

[Mr-Flopppy]

Diese alten Diesel lassen mich irgendwie nicht wieder los
Ich will aber diesen Trööt hier nich zerlabern und hab daher einen Neuen aufgemacht.

http://www.boote-forum.de/showthread...43#post3170543

Gruß Hubert

[jjk_61]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben: In Karlsruhe gibt es Anfang 2014 wieder ein Echtdampfhallentreffen. Da kommen viele Fans. Vielleicht ergibt sich eine Möglichkeit für Dich, eine Maschine oder einen Partner zu finden. Dort habe ich jedenfalls schon Schiffchen in Deiner Größenordnung im Original gesehen. In England waren diese früher relativ weit verbreitet. Echte Schmuckstückchen. Der Soud ist jedenfalls Klasse. Gelegentlich gibt es auch öffentliche Vorführungen durch Vereine bestimmt auch im Ruhrgebiet. Googlen hilft wahrscheinlich.

http://www.echtdampf-hallentreffen.d...hallentreffen/

Grüße
Jürgen

[Schambesboot]

Guude wie,
so der Preis für das kompl.Boot mit Kessel und Dampfmaschine ist auf
2o ooo.- Kronen runter ,wer jetzt nicht als Dampfenthusiast zuschlägt
ist selbst dran schuld .

link siehe oben #43

mfG
Schambesboot