Hellwig Marathon Upgrade

[Iceberg]

Klar, einerseits finde ich es schon super, auch mal was ungewöhliches zu versuchen und aus diesem "gemütlichen" Boot ne Rakete zu machen.
Nur wäre es für mich persönlich der falsche weg.
Wie gesagt, jeder wie er will!

Fakt ist einfach das ab 100km/h bei dieser Bootsgröße der Spielraum für Fehler bei null liegt.

Natürlich, den Motor richtig hängen bringt schonmal Ruhe in die Kiste, nur wird sie leider auch schneller ;)
Evtl. zu schnell...

Es kommt halt immer auf die Ziehlsetzung an was man im endeffekt will.

[Mucke]

Und ich bin der Meinung das ne Hellwig das falscheste Boot für so ne Sache ist, erst recht wenn er damit noch versucht in irgendner Weise über wellen zu springen..

Die Sicherheit beim fahren kommt ja letztendlich durch das richtige setup und etwas Fahrtraining.Aber der Gaul wird wenn der Motor dann noch höhr kommt und irgendwelchen wilden Verstärkungen gemacht werden in irgendner weise die Hufe hoch reißen...erst recht wenn dann noch ein Lift zwischen kommt...

[Phantom-Matze]

Zitat von Iceberg

Klar, einerseits finde ich es schon super, auch mal was ungewöhliches zu versuchen und aus diesem "gemütlichen" Boot ne Rakete zu machen.
Nur wäre es für mich persönlich der falsche weg.
Wie gesagt, jeder wie er will!

Fakt ist einfach das ab 100km/h bei dieser Bootsgröße der Spielraum für Fehler bei null liegt.

Natürlich, den Motor richtig hängen bringt schonmal Ruhe in die Kiste, nur wird sie leider auch schneller ;)
Evtl. zu schnell...

Es kommt halt immer auf die Ziehlsetzung an was man im endeffekt will.

Genau,da kommt es eigentlich immer drauf an,deshalb bestimmt man selber,wie schnell,schnell genug ist
Meine konnte ich damals auch nur bei ruhiger See ausfahren,das ist hier nichts anderes.Und wenn eine 199er Fletcher mit einer Leistung von 225Pferden gerade mal die 100 macht,dürfte man bei diesem Thema nicht von einem Optimum sprechen.Bei der 150er ging das schon mal garnicht,aber das sagte ich ja schon.
Das Optimum wäre meiner meinung nach,dieser Motor an einer 18 oder 19ft Phantom.Aber dann kommt wieder einer,der diese Bootsgröße auch mit 250Ps gut zum laufen kriegt.Ein Zauberer?

[Phantom-Matze]

Zitat von Mucke

Und ich bin der Meinung das ne Hellwig das falscheste Boot für so ne Sache ist, erst recht wenn er damit noch versucht in irgendner Weise über wellen zu springen..

Die Sicherheit beim fahren kommt ja letztendlich durch das richtige setup und etwas Fahrtraining.Aber der Gaul wird wenn der Motor dann noch höhr kommt und irgendwelchen wilden Verstärkungen gemacht werden in irgendner weise die Hufe hoch reißen...erst recht wenn dann noch ein Lift zwischen kommt...

Ich kenne auch keine Hellwig mit derartig viel Leistung und der Rumpf sieht auch nicht danach aus,als könnte das sehr gut laufen.Aber wer hat es denn schon probiert?
Das richtige Setup,genau das ist wohl das Stichwort!
Ich konnte mir auch nie vorstellen damals,das es 150er Fletcher gab,die mit 120Ps gut liefen,mit dem richtigen Setup.Die Hellwig hier ist zumindest um einiges höher übermotorisiert,als die 150er Fletcher.Läuft allerdings viel besser.
Er wird sich bei der geschichte sicherlich auch ein Geschwindigkeitsziel gesetzt haben und wenn das nicht zu hoch gesteckt wurde,warum also nicht?Bei normal montierter Maschine knappe 100kmh,finde ich schon für die bootsgröße und Rumpfform ziemlich heftig.Es ist ja schon viel getan damit,wenn das Boot sagen wir mal 105kmh läuft und das noch fahrbar.

[Piranha23]

.....Dieter Hellwig ist mit der 4.60 langen elektra mit 150 PS in einigen rennen unterwegs gewesen, erfolgreich. Habe Bilder davon in. Den Unterlagen. Wenn ich die in die Finger bekomme, stelle ich gern ein paar Bilder ein.........

[Phantom-Matze]

Zitat von Piranha23

.....Dieter Hellwig ist mit der 4.60 langen elektra mit 150 PS in einigen rennen unterwegs gewesen, erfolgreich. Habe Bilder davon in. Den Unterlagen. Wenn ich die in die Finger bekomme, stelle ich gern ein paar Bilder ein.........

Na guck mal,hat ja doch schon einer probiert

[sst]

Zitat von Fletcher-Matze

Ich kenne auch keine Hellwig mit derartig viel Leistung und der Rumpf sieht auch nicht danach aus,als könnte das sehr gut laufen.Aber wer hat es denn schon probiert?

wir haben mal an eine Syros (515cm) einen Merc 135/150 drangehängt...
das Boot wollte diesen Motor einfach nicht...

den gleichen Motor mit gleichem Prop dann an eine Fletcher 17 ft gehängt...

und jetzt ratet mal welches Boot schneller war, schöner lief und einfach ein ganz anderes Sicherheitsgefühl gegeben hat...

[Oliver74]

Hi

Zitat von Piranha23

.....Dieter Hellwig ist mit der 4.60 langen elektra mit 150 PS in einigen rennen unterwegs gewesen, erfolgreich. Habe Bilder davon in. Den Unterlagen. Wenn ich die in die Finger bekomme, stelle ich gern ein paar Bilder ein.........

Die 150PS an der Elektra sind hier auch erwähnt:

http://www.boote-forum.de/showpost.p...postcount=2394

Viele Grüße,

Oliver

[Water]

Ich habe einmal eine Hellwig Triton mit einem alten 125 Ps Mercury Kurzschaft mit einem 28 Zoll-Propeller in den Drehzahlbegrenzer gedreht. Einen größeren serienmäßigen Propeller hatte ich leider nicht zur Verfügung. Fahrtgebiet war der Rhein in Niederkassel.

Gruß Walter

[Phantom-Matze]

Zitat von sst

wir haben mal an eine Syros (515cm) einen Merc 135/150 drangehängt...
das Boot wollte diesen Motor einfach nicht...

den gleichen Motor mit gleichem Prop dann an eine Fletcher 17 ft gehängt...

und jetzt ratet mal welches Boot schneller war, schöner lief und einfach ein ganz anderes Sicherheitsgefühl gegeben hat...

Das glaubt dir wohl so ziemlich jeder.Das ist der Vergleich mit einer 17er Fletcher,mein Beispiel bezog sich auch nur auf die 150er und die war im gegensatz zu dieser Hellwig hier,unfahrbar.Ich zumindest würde das Projekt einfach mal wagen und einiges probieren.

[HotSpot]

Da bin ich mal wieder.

Also bezüglich meines Vorhabens. Lasst es mich doch einfach ausprobieren , bisher hat es keiner ausprobiert mit einem Hellwig Marathon V470.
Allgemein bin ich mit dem Boot sehr zufrieden. Bis 90 km/h läuft es auch sehr Stabil, auch wenns sehr wellig ist. Fahre sie schon seit 4-5 Jahren.
Erst mit 65PS, dann mit 115PS und seit 2 Jahren mit 175PS.

Und wie das nun somal ist, strebt man jedes Jahr eine kleine Änderung an. Also muss ich für die Saison 2014 etwas ändern.

Im Vordergrund steht der Spaßfaktor. Das Boot bleibt erstmal, da es als langsames Boot abgestempelt wird, was zudem nicht gut aussieht. Ich bin jemand, der gerne diese versteckte Power hat. Bzw. ich möchte den Leuten in den momenten, wo sie denken, dass da eh nichts kommt zeigen das dies nicht so ist

Lasst euch überraschen, was daraus wird. Im Kopf habe ich schon gewisse Vorstellungen, aber diese werde ich jetzt noch nicht schreiben, da ihr mich sonst direkt als bekloppt abstempelt.

Achja, bezüglich Kosten. Wenn man sich einen Lift und co holen würde. Das wären ja keine unnötigen Kosten/Ausgaben, sondern dieses Zubehör könnte man dann auch am nächsten Boot verwenden.

Was ich mir definitiv holen werde:
- Seastar Hydraulik-Lenkung

Auf diese Teleflex habe ich keine Lust mehr. Ab 90+, wo ich die Trimmung erhöhe kann man nämlich so gut wie gar nicht mehr lenken, da einfach zuviel Kraft darauf geht. Zudem hat die Lenkung meiner Meinung nach viel zu viel Spiel. Da muss man sich mal was gutes gönnen.

Weiss jemand wo man diese günstig bekommen könnte, bzw, ob man etwas beachten muss?
Ich habe bisher gehen, dass diese 899€ in Deutschland kostet. Und wenn man sie importieren würde aus Amerika knapp 800€.

[Michel1991]

Falls du noch einen Lift suchst solltest du mal Kontakt mit "Hammy040" aufnehmen. Er sagte mir er hätte noch einen abzugeben.

Michel


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[Phantom-Matze]

Sei bitte nicht beleidigt,wenn du bei Vollspeed die Seastar auch nicht gelenkt kriegst,das war bei mir auch nicht mehr möglich.
Ansonsten gibt es noch das Assituning...man nimmt eine Motorhaube eines schwächeren Motors und pappt sie dann auf die vorhandene Maschine
Dann hättest du zwar nix aus deinem Setup gemacht,aber wenn du diesen Effekt möchtest,würd das auch gut klappen.
Nein,probier das man einfach aus und berichte dann einfach noch mal.Vieles wird oft einfach nur behauptet,gerade von denen die selber nichts vernünftiges draus gemacht haben oder machen wollen.Bin selber mal gespannt was draus wird,allerdings bleibe ich bei meiner Meinung,was den Lift angeht.

[HotSpot]

Das habe ich doch schon längst gemacht. Statt 175PS sind es auf der Motorhaube 75PS

Hm, dachte gerade dafür die Seastar?, was gibt es denn sonst für Alternativen?

[Phantom-Matze]

Zitat von HotSpot

Das habe ich doch schon längst gemacht. Statt 175PS sind es auf der Motorhaube 75PS

Hm, dachte gerade dafür die Seastar?, was gibt es denn sonst für Alternativen?

Welche Lenkung nicht steif wird,das weis ich leider nicht.Ist wohl auch abhängig vom Propeller,aber auch da haben wir z.B. beim Ballistic und Yamaha VMax-Serie gleiches Problem.Nur da wird der Motor sehr hoch gefahren.

Die 75PS glaubt dir aber wieder keiner...das doch dooof.

[HotSpot]

Der Vorteil der Seastar wäre also nur, dass diese halt sehr einfach ist (Servolenkung) und halt spielfrei ist?

Wie ist das wenn man mit dieser im Standgas fährt?, dreht die sich auch weg?

Bei meiner jetzigen Teleflex muss ich immer gegenhalten, sonst grüßt mich das Ufer.


Achja. Der Motor hängt mittag am Boot. Würde es eventuell Sinn machen über seinen seitlichen Versatz nachzudenken?

[Phantom-Matze]

Zitat von HotSpot

Der Vorteil der Seastar wäre also nur, dass diese halt sehr einfach ist (Servolenkung) und halt spielfrei ist?

Wie ist das wenn man mit dieser im Standgas fährt?, dreht die sich auch weg?

Bei meiner jetzigen Teleflex muss ich immer gegenhalten, sonst grüßt mich das Ufer.


Achja. Der Motor hängt mittag am Boot. Würde es eventuell Sinn machen über seinen seitlichen Versatz nachzudenken?

Hydrauliklenkungen,Servo hast du im Auto.
Meine damalige Seastar blieb ohne Impuls immer gerade.Um seitlich zu versetzen,würde ich das Boot probefahren und schauen,wie hoch das Drehmoment vom Prop ist,ob er das Boot rüberzieht oder eben nicht.

[Phantom-Matze]

Jetzt erst gelesen...du mußt gegenlenken?Das ist schon mal der erste Punkt,was beim Setup verdammt wichtig ist!Da stimmt dann schon mal was nicht und die hydraulische würde das nicht ändern.

[HotSpot]

Ja, bisschen gegenlenken muss ich, sonst zieht es nach rechts.

In erster Linie geht es mir bei der Lenkung darum, dass diese Spielfrei ist. Bei meiner jetzigen Teleflex hat man bestimmt ein Spiel von 30° Also vom Lenkrad.
Ohne Servo ist es auch besser. Da hat man mehr Gefühl.

[Phantom-Matze]

Was hast du an Spiel?
Ja,spielfrei ist sie im normalfall.

[Fletcher14UA]

den gleichen Motor mit gleichem Prop dann an eine Fletcher 17 ft gehängt

Jo Stefan, bei mir lief f147 auch schnell

Matze, bei dir hat damals was nicht gestimmt, dass deine beide Fletcher liefen net.
Stefan seins war 120 schnell, mein war 90 mit 90ps

Also bezüglich meines Vorhabens. Lasst es mich doch einfach ausprobieren

Du muss mal richtige Boot fahren, dann willst du nicht mehr deine Gurke fahren, da merkst du sofort Unterschied.

[HotSpot]

Ich finde es ja schon schlimm wie die Hellwig hier abgestempelt wird.
Es ist ansich kein Boot für hohe Geschwindigkeiten, laut Datenblatt, laut Rumpf und co. Aber ich denke kaum einer von euch, der die Aussage macht "die Gurke" und co ist schonmal ein gut motorisiertes Hellwig Marathon gefahren und wüsste das, was er sagt

Wie gesagt, ich fahre es seit vielen Jahren. Mit 65PS, mit 115PS und mit 175PS. Und ich kann damit bestens fahren. Bin damit auch sehr zufrieden. Und ich denke darauf kommt es an, dass der Fahrer damit zufrieden ist.

Warte erstmal ab, bevor du solche Aussagen machst. Gerade das spornt mich nun an, dass Projekt durchzuziehen. Um zu zeigen, dass es keine "Gurke" ist. Weil das denken die meisten Leute. Und diese werden eines besseren belehrt

[Phantom-Matze]

Zitat von Fletcher14UA

Jo Stefan, bei mir lief f147 auch schnell

Matze, bei dir hat damals was nicht gestimmt, dass deine beide Fletcher liefen net.
Stefan seins war 120 schnell, mein war 90 mit 90ps




Du muss mal richtige Boot fahren, dann willst du nicht mehr deine Gurke fahren, da merkst du sofort Unterschied.

Bei mir war damals die Lenkung nicht 100% entlüftet und ich bin mit den 6cm höher montierten Motor permanent übertrimmt unterwegs gewesen,mit Oberflächenprop...was stimmt da jetzt nicht?Heute läuft sie wohl kaum schneller,außer der 28er Prop kann nun doch plötzlich gedreht werden
Die 150er Fletcher war übrigens nicht meine,da mußt mal im Fletcherforum rumhorchen,ich hatte nur die 199er wo kein Sicherheitsrisiko vorhanden war
Das Boot lief super,nur um schneller zu werden mußte dafür noch was passieren,worauf ich zu der Zeit keine Lust hatte,weil einfach die Erfahrungen nicht da waren.
Das richtige Boot sagst du?Dann sind wir ja wieder nicht bei Fletcher.
Ich hab wohl schon das Beispiel der 150er Fletcher genannt,mit dem 115Ps Motor.Der Motor sollte damals nicht höher,also blieb es eine unkontrollierbare Kiste,mit zu viel Leistung.
Es gab aber in meinem Fahrgebiet auch 150er Fletcher,wo das Setup gestimmt hat.Das waren richtige Rennziegen,mit 120Ps.Viel Leistung ans Boot klatschen ist eine tolle Sache,aber eine Fletcher bringt dich da auch nicht weiter.Das solltest gerade du eigentlich wissen.
Bei normal montiertem Motor ist deine Aussage also totaler Quatsch,mehr will ich dir damit auch nicht sagen.

[Fletcher14UA]

Daniel, ich wünsche die viel Spaß mit deinem Boot und verstehe auch ein bisschen was du brauchst, du willst schnell fahren und dabei auch dein Cockpit Persenning nicht vermissen, vielleicht Angelrute noch überall packen usw.

Aber wenn du willst

Im Vordergrund steht der Spaßfaktor

Dann wie gesagt, mit anderem Boot du hast dein spassfaktor.
Ich hab nur 200 ps und bei 110 ich kann Lenkrad los lassen und zu Motor gehen passiert nix, nur jemanden muss Fußgas halten

[Fletcher14UA]

Zitat von Fletcher-Matze

Bei normal montiertem Motor ist deine Aussage also totaler Quatsch,mehr will ich dir damit auch nicht sagen.

Matze, zitiere mal bitte wo steht bei mir "normal montiertem Motor" ?

Mehr will ich auch damit nicht sagen