Propeller - Problem... HILFE....

[camille69]

Hallo Ralf.

Trimmung vom Z ganz auf -6.

Trimmung der Klappen auf Automatik. Habe diese auch mal hoch und ganz runter gestellt. Am besten aber auf Auto, da die Dicke dann ruhiger fährt.

Der 16x13 liegt ganz empfindlich am Gas. Etwas zu schnell und er dreht durch.

[uhx]

Zitat von ralfschmidt

bei der geringen Leistung kann der Propeller nur Kavitieren wenn er von der Oberfläche her Luft ansaugt

<klugscheißmodus>
Dann kavitiert er nicht, sondern saugt Luft an.
</klugscheißmodus>

[camille69]

Zitat von uhx

<klugscheißmodus>
Dann kavitiert er nicht, sondern saugt Luft an.
</klugscheißmodus>

Wie er saugt Luft?

So wie die Dicke mit dem Arsch im Wasser liegt??

[Ölfinger]

Irgendwo saugt "der dicke ARXXX" luft, das ist dann ventilieren...
wäre das Kavitation würde man das dem Prop ziemlich schnell ansehen,
da wären dann richtige Löcher drin.

Auch ist die fälschlicherweise als Kavitationsplatte bezeichnete tatsächlich eine "Anti-Ventilations-Platte"

[camille69]

Was ich noch bemerkt habe, ist eine Art Pfeifen/Quitschen mit dem neuen 16x13 Prop.
Habe gelesen hier im Forum, es könnte ein Singen des Prop sein

Leerlauf nichts, etwas Gas +- 1200 u/min singen, langsames steigern, weg

Den originalen wieder drauf, und weg.

Was haltet Ihr eigentlich von meiner Idee, mal einen 4 Blatt in 14,8x15 zu versuchen, da dass Boot ee kein Speedboot wird, sich aber noch anständig als Tourboot bewegen lassen soll und bei so um die 15 km/h bei 1800 - 1900 u/min laufen soll?

[piranha miura]

Zitat von camille69

Also, der Propeller dreht nicht in der Nabe.
Auch nicht im Gummipuffer an der Schwungscheibe, da der originale das nicht macht und dieser mehr daran zehrt wie der 16 x 13

Es sieht so aus, dass der Propeller von 16 x 13 einfach bei Vollgas im Wasser verrückt dreht. Ich glaube das nennt man Kavitieren, oder

Gebe ich langsam Gas, spielt auch der Propeller mit und steigt auf 4100 U/Min bei 35 Km/h und das Boot kommt auch in Gleiten.

sag ich doch.....

Zitat von ralfschmidt

bei der geringen Leistung kann der Propeller nur Kavitieren wenn er von der Oberfläche her Luft ansaugt,
anders kann ich mir das nicht vorstellen

ich denke, ihr vergesst die Abgase, die ja (zumindest bei meinem Motor) größtenteils durch die Propellernabe abgeführt werden und die ich als Verursacher dieses Phänomens ausfindig gemacht habe. Vierblattprop könnte helfen, verlangt aber nach Power, da bist du bei deiner Boot/Motorkombi begrenzt.

[ralfschmidt]

Zitat von camille69

Was haltet Ihr eigentlich von meiner Idee, mal einen 4 Blatt in 14,8x15 zu versuchen, da dass Boot ee kein Speedboot wird, sich aber noch anständig als Tourboot bewegen lassen soll und bei so um die 15 km/h bei 1800 - 1900 u/min laufen soll?

ich vermute mal die 15" Steigung dürfte auch zu viel sein,
ohne es zu probieren kann man nur vermuten was passiert

[ralfschmidt]

Zitat von piranha miura

sag ich doch.....
ich denke, ihr vergesst die Abgase, die ja (zumindest bei meinem Motor) größtenteils durch die Propellernabe abgeführt werden und die ich als Verursacher dieses Phänomens ausfindig gemacht habe. Vierblattprop könnte helfen, verlangt aber nach Power, da bist du bei deiner Boot/Motorkombi begrenzt.

kann schon sein das der Propeller nicht richtig drauf gewesen ist, das würde einiges erklären

[barracuda75]

So Camille,

jetzt vergesse mal bitte alles bzw. fast alles was hier bisher geschrieben wurde. Dein 17'er Propeller ist gar nicht so verkehrt für dein Boot mit dem Motor. Das Problem was du hast, bist du selber bzw. dein fahrerisches Können. Du pflügst mit Antrieb runter und dann auch noch die Trimmklappen runter durchs Wasser und wunderst dich das du nicht auf Drehzahl bzw. Geschwindigkeit kommst.
Die Trimmklappen sind dafür da eine ungleiche Beladung oder starken Seitenwind auszugleichen. Sie wirken wie eine Handbremse beim Auto also hoch damit. Den Antrieb musst du nachdem sich der Bug anfängt zu senken abtrimmen. Ist der Antrieb unten wird das Heck gehoben und der Bug gesenkt. Beim Gleiten willst du aber so wenig wie möglich Kontakt zum Wasser haben. Hast du den richtigen Trimmwinkel erreicht wirst du sehen wie die Drehzahl steigt, das Boot schneller wird, eine stabile Stellung auf dem Wasser einnimmt, du auch wieder den Gashebel zurücknehmen kannst und wie schön Gleitfahrt sein kann, denn da warst du bis jetzt noch gar nicht. Wenn du in Gleitfahrt bist kannst du mit dem Antriebstrimm noch etwas rumspielen und wirst merken das sich dadurch die Kränkung und die Geschwindigkeit ändert. Optimal ist wenn der Bug sich leicht auf und ab bewegst und das Boot quasi übers Wasser schwebt.

Das was du bisher gemacht hast ist den Motor quälen und Sprit vernichten. Auch deine "Tuckerfahrt" ist keine, weil du mit deinen 12 bis 15km/h bereits weit über deiner Rumpfgeschwindigkeit bist. Zwischen 8 und 9 Km/h sollte deine optimale Tuckerfahrt sein.

Am Besten du suchst dir jemanden der dir zeigt wie man Gleitboot fährt. Das mag jetzt überheblich klingen, ist aber nicht so gemeint.

[piranha miura]

Zitat von barracuda75

So Camille,

jetzt vergesse mal bitte alles bzw. fast alles was hier bisher geschrieben wurde.

ahja.

Zitat von barracuda75

.... du auch wieder den Gashebel zurücknehmen kannst und wie schön Gleitfahrt sein kann, denn da warst du bis jetzt noch gar nicht.

ach nee, und warum schreibt er dann das ?

Zitat von camille69

Gebe ich langsam Gas, spielt auch der Propeller mit und steigt auf 4100 U/Min bei 35 Km/h und das Boot kommt auch in Gleiten.

Der Originale, 15 x 17 drehte bei 3900 U/Min um die 40 Km/h.

erstmal alles lesen und auch verstehen und dann schreiben.....

[barracuda75]

ich habe alles gelesen und verstanden, denn eine S24 gleitet bei 35km/h noch nicht und hast du dir mal den Schlupf durchgerechnet? Anscheinend nicht denn dann hättest du auch gesehen das ich Recht haben muss.

[camille69]

Hallo.

Wenn es überheblich werden sollte, gebe ich dir schon Bescheid, keine Sorge

An die Auspuffgase habe ich auch schon gedacht!
Fakt ist, dass ich nicht genug Leistung habe und meine Dicke zu schwer ist.

Jetzt versuche ich mal ein Mittelding zu finden, bei der sich meine Dicke einigermaßen fahren lässt

Ich bin auf jeden Fall dankbar über all die Vorschläge, die ich hier erhalte

Heute werde ich, wenn der Nebel weg ist, mal die 4x14,75x15 ausprobieren.

Fahre jetzt auf Reserve, also so um die 150 Kg weniger, Frischwasser ist raus, wieder 100 Kg weniger. Die 3 Kinder bleiben an Land und kriegen ein Eis, schon wieder 180 Kg weniger. Macht gesamt so um die 430 Kg.

Mal schauen, was die Dicke dann macht
Dann wieder langsam aufladen und weiter probieren, bis Sie fliegt oder untergeht. Huahuahua......

Habe auch schon einen Motor gefunden (5,7 mit Monoeinspritzung) wenn es denn sein müsste. Muss aber zuerst prüfen op mein SX-Antrieb (1,79:1) mit dieser Kombination verträglich ist, resp. gebaut worden ist

In der Ruhe liegt die Kraft

[barracuda75]

schreibe dir bitte mal die Drehzahl und Geschwindigkeit bei Vollgas im ausgetrimmten Zustand auf.

[camille69]

Guten Abend ihr Nachteulen

So. Der Test ist, finde ich, gut gelaufen.

Also ich habe nachgerechnet.
Mit +- 500 Kg weniger auf der Waage aufs Wasser.

Mit 4200 U/min un laut GPS 42 Km/h. Jaaaaa meine Dicke kann fliegen. Bitte, zerstört mir nicht diese Illusion

Dann vollgetankt, Wasser rein, Familie wieder drauf, und schon war meine Dicke wieder tiefer gelegt und hat eine Wasserverdrängung wie ein Fischkutter

Wieder aufs Wasser, etwas Gewicht durch die Gegend gescheucht un mit 4100 U/Min mit 22 GPS km/h geeiert.

Positiv ist, dass ich mit diesem Prop 4x14,75x15 jetzt mit 1200 U/min und 9-10 km/h tuckern kann, was die Geräuschkulisse positiv beeinflusst.
Bei 10-12 Km/h sind es 1800 U/min und mit 12-15 km/h bei 2100 U/min und dann noch 15-18 km/h bei 2100-3000 U/min. Vom Lärmpegel auch noch gut ertragbar.
Danach kommt die Maschine bis 22 Km/h mit 4100 U/min, aber unter Qualen.

Als Tourenboot finde ich ok

Trimmung vom Z und von den Klappen wurde auch ständig versucht, wobei ich hier nur sehr geringe Unterschiede feststellen konnte.

So. Wer kann mir jetzt noch was dazu mit auf den Weg geben

Gruß,
Camille

[piranha miura]

Wenn ich das alles so lese bleibt nur eine Lösung, um da einen richtigen Gleiter raus zu machen => mehr PS.

[barracuda75]

Zitat von camille69

Guten Abend ihr Nachteulen

So. Der Test ist, finde ich, gut gelaufen.

Also ich habe nachgerechnet.
Mit +- 500 Kg weniger auf der Waage aufs Wasser.

Mit 4200 U/min un laut GPS 42 Km/h. Jaaaaa meine Dicke kann fliegen. Bitte, zerstört mir nicht diese Illusion

Dann vollgetankt, Wasser rein, Familie wieder drauf, und schon war meine Dicke wieder tiefer gelegt und hat eine Wasserverdrängung wie ein Fischkutter

Wieder aufs Wasser, etwas Gewicht durch die Gegend gescheucht un mit 4100 U/Min mit 22 GPS km/h geeiert.

Positiv ist, dass ich mit diesem Prop 4x14,75x15 jetzt mit 1200 U/min und 9-10 km/h tuckern kann, was die Geräuschkulisse positiv beeinflusst.
Bei 10-12 Km/h sind es 1800 U/min und mit 12-15 km/h bei 2100 U/min und dann noch 15-18 km/h bei 2100-3000 U/min. Vom Lärmpegel auch noch gut ertragbar.
Danach kommt die Maschine bis 22 Km/h mit 4100 U/min, aber unter Qualen.

Als Tourenboot finde ich ok

Trimmung vom Z und von den Klappen wurde auch ständig versucht, wobei ich hier nur sehr geringe Unterschiede feststellen konnte.

So. Wer kann mir jetzt noch was dazu mit auf den Weg geben

Gruß,
Camille

suche dir jemanden der Gleitboot fahren kann und lasse dir das zeigen, was du machst ist Spritvernichtung und Wellen produzieren. Fährst du so durch die Gegend kann es bis zur Handgreiflichkeit gehen. Und nein die 42 waren noch keine wirkliche Gleitfahrt. Mit knapp 28% Schlupf ist das noch durchs Wasser schleifen.

[aunt t]

Moin
Marco, ne Verständnissfrage:
Les hier als interesierter aber gleitboottechnisch recht unversierter mit.
Was meinst du mit "Schlupf" ? Den "echten" Propellerschlupf oder den kompletten"Slip"?
Geht mir um das "zuordnen" deiner % Angaben
Danke
Hans

[barracuda75]

ich meine den realen Propellerschlupf

[camille69]

Hallo.

So jetzt das nächste Problem.
Mein sx Antrieb mach bei Kurvenfahrt schleifende Metallgeräuche.
Nur bei geraden Z hört man nichts, aus Vibrationen.
Kann mir Vorstellen, dass die Kreuzgelenke den Geist aufgegeben haben.
Was meint Ihr?

[Raili]

...kann sein, dass es nur das Gimballager ist, würde ich zuerst wechseln (oder schmieren ging noch bei den älteren SX mit einem Schmiernippel auf der Seite des Transum)
liebe Grüße
Raimund