Funk und Plotter starten dauernd neu

[Etoile]

Das Problem mit dem Plotter an/aus habe ich auch seit 2 Jahren am Raymarine Axiom Plotter.
Während der Fahrt geht er einfach aus, und startet dann aber wieder neu, macht aber, nicht wie es sonst beim Neustart dieses Plotters üblich ist, nicht beim Startbildschirm halt, sondern landet nach dem Neustart gleich wieder in die Karte mit der aktuellen Position.
Das ganze dauert vllt 15-20 Sekunden und nervt.
Ich habe das immer auf einen Bug in der Software geschoben, hält sich aber Hartnäckig durch alle Versionen.
Ich habe den Plotter auch über einen Sicherungsschalter im Hauptpanel extra angeschlossen, werde das mit Dauerplus von der Batterie mal probieren.
Danke für den Tipp

[Käpt'n Rook]

Zitat von Akki

Deine Elektrik ist marode und sollte dringenst revidiert werden. Wenn man sich den Thread so über die Jahre durchliest, merkt man, das Strom und Spannung einfach nicht dein Ding sind. Normal hast du eine Batterie oder gar zwei und ein brauchbares Kabel für Plus UND Minus bis zu einem Sicherungsverteiler und da kommen einzeln abgesichert die jeweiligen Verbraucher dran. Dazu gehören auch Funk und Plotter. Wenn ich dann lese, ich hab den Strom irgendwo an der Ankerwinde ABGEGRIFFEN, dann prost Mahlzeit...
Bedenke, ein Plotter ist ein Computer. Eine Funke ist heutzutage auch recht kompliziert aufgebaut. Ziehst du Zuhause an deinem PC nach der Arbeit auch einfach den Stecker aus der Wand, oder lässt du den ordentlich runter fahren vor dem ausschalten?

Moin Akki, ich gebe dir insofern recht, dass ich manche Fragen habe und auch manche Zusammenhänge nicht verstehe, aber mit Strom und Spannung komme ich durchaus zurecht, hab schon manches damit erfolgreich gebaut.
Was ist jetzt das hilfreiche an deinem Text?
Wo siehst du das Problem beim Anschluss an die Zuleitung zur Ankerwinde? Und was meinst mit mit deinem Beispiel vom PC?
Ich habe derzeit den original VO Strang bis zu den Armaturen, da habe ich nichts wesentliches geändert, das ist alt und könnte fehlerhaft sein. Dann habe ich eine zusätzliche Leitung für die Dauerstromversorgung mit Sicherungen, wie du beschrieben hast. Und habe ich eine separate Leitung von den Batterien zu Funk und Plotter um alles andere abzukoppeln.

[Akki]

Ferndiagnosen sind immer schlecht. Man müsste da mal drüber schauen. Manchmal sind es banale Fehler, die man macht oder übersieht. Eine detaillierte Aussage kann man da eh nicht machen. Deine Schwankungen in der Spannung würden normal auf eine tote Batterie hindeuten, aber da sagst du ja, die wäre neu. Wenn du wirklich auf einfache Weise derartige Schwankungen an diesen beiden empfindlichen Geräten ohne viel Aufwand und weitere Fehlersuche vermeiden willst, schalte unmittelbar in der Nähe der Geräte einen kleinen billigen 12V 7Ah Blei Geld Akku parallel zur Spannungsversorgung. Eventuell mit einer Diode davor, damit diese Spannung nicht zurück in dein Netz einwirken kann. So hätte man es zumindest früher gemacht... Vorteil bei so einer Schaltung: Funk geht immer, auch ohne Bordbatterie. Zumindest eine Zeit lang

[Thomas69]

Ein Voreigner war wohl auch Eli und hat das mal richtig gemacht

Damit kann alles geschaltet werden und jede Zuleitung ist auch separat abgesichert. Unser Elektrohandbuch ist 35 Seiten stark.

[Akki]

Zitat von Thomas69

Ein Voreigner war wohl auch Eli und hat das mal richtig gemacht

Kann ich erst beurteilen, wenn du es mir von hinten zeigst

Sehe ich da einen Rauchmelder über der Schalttafel?

[Saeldric]

Akki, das wäre doch aber nur Symptombekämpfung. Roland hat ja nun schon fast alles getauscht/gewechselt was möglich ist, und der Fehler besteht weiterhin. Selbst mit anderem Endgerät. Ergo liegt das Problem zwischen Stromquelle und Verbrauchern.
Roland, ich glaube Du solltest eine neue Unterverteilung aufbauen.

[Akki]

Zitat von Saeldric

Akki, das wäre doch aber nur Symptombekämpfung. Roland hat ja nun schon fast alles getauscht/gewechselt was möglich ist, und der Fehler besteht weiterhin. Selbst mit anderem Endgerät. Ergo liegt das Problem zwischen Stromquelle und Verbrauchern.
Roland, ich glaube Du solltest eine neue Unterverteilung aufbauen.

Ich schrieb ja, ohne weitere Fehlersuche. Das heißt, der Fehler ist dann immer noch da.

[sporty]

Hi
Wenn die geschriebenen Werte während der Fahrt so entstanden sind, sind sie n.m.M. alle zu niedrig.
Zusätzlich sollte (dürfte) es diese Schwankungen nicht geben.
Da ist was "oberfaul".
Welche Art Lima ist denn verbaut?

Grüße aus OWL

btw.: So wie bei Thomas 69 siehst es bei uns auch aus. Ist bei dieser Art Boote scheinbar das Serienpanel.
Auf dem Boot des TE kaum so zu erstellen. Denke ich.

[Thomas69]

Zitat von Akki

Kann ich erst beurteilen, wenn du es mir von hinten zeigst

Sehe ich da einen Rauchmelder über der Schalttafel?

Nö, das ist nur der Regendeckel vom Gasboiler der dort abgelegt wurde

[Etoile]

Zitat von sporty

Hi
Wenn die geschriebenen Werte während der Fahrt so entstanden sind, sind sie n.m.M. alle zu niedrig.
Zusätzlich sollte (dürfte) es diese Schwankungen nicht geben.
Da ist was "oberfaul".
Welche Art Lima ist denn verbaut?

Grüße aus OWL

btw.: So wie bei Thomas 69 siehst es bei uns auch aus. Ist bei dieser Art Boote scheinbar das Serienpanel.
Auf dem Boot des TE kaum so zu erstellen. Denke ich.

Mein Plotter zeigt die Spannung an, immer ca. 0,6V zu wenig, als tatsächlich an der Batterie anliegt, ich weis nicht, wie genau diese Anzeigen im Plotter sind.

[Thomas69]

Zitat von Etoile

Mein Plotter zeigt die Spannung an, immer ca. 0,6V zu wenig, als tatsächlich an der Batterie anliegt, ich weis nicht, wie genau diese Anzeigen im Plotter sind.

Kann natürlich an der (Un)Genauigkeit des Plotters liegen aber es kann auch schon ein Hinweis auf den Fehler in der Versorgung sein: wenn der Plotter 0,6Volt weniger mißt als an der Batterie anliegen ist der Spannungsabfall bei den paar A verdächtig hoch.

Auf Schiffen jedweder Art wird oft vergessen die Masse überall mitzuführen. Wir haben keinen PKW bei dem die Rückleitung durch das Blech schon irgendwie funktioniert.

Bei Plasteschiffen ist das ziemlich evident, bei Stahlschiffen sollte man das wegen Korrosion nicht machen. Also immer alles zweipolig verdrahten und großzügige Minus/Massesammelschienen einrichten.

Untersuche deine Minus/Masseanbindungen!

[Käpt'n Rook]

Weitere Daten zu meinem Problem gibts hier in meinem Boots-Trööt
https://www.boote-forum.de/showthrea...275996&page=14
Beitrag #337
Da hatte ich schon einiges mehr dazu geschrieben. Es ist eine Marine Lima für diesen Motor reingekommen. Die alte war zwar noch okay, aber ich hatte den Regler in Verdacht kaputt zu sein. Mit der neuen Lima ist das ganze schon viel stabiler, aber.eben nicht in Ordnung.

[Käpt'n Rook]

Ich frage mich halt, was kann denn die Spannung der Batterie so wechselnd runterziehen. Es kommt Strom von der Lima an die Batterie und von dort an die Geräte. Wie kommt es da zu solchen Schwankungen(nur während der Fahrt, im Stand gingen die Geräte eigentlich nicht aus, so weit ich mich erinnere, immer nur wenn ich einkuppelte und fahre).

Eine separate Batterie hatte ich letztes Jahr dabei, da passiert dann natürlich nichts.

[uli07]

Hast du schonmal die Spannung während der Fahrt direkt an der Batterie oder der Lima gemessen? Wenn das Problem nur während der Fahrt auftritt ist es durchaus möglich das der Regler der Lima defekt ist und Überspannung liefert.

[Käpt'n Rook]

Das war der Grund für den Tausch der Lima, mit der neuen läufts stabiler, aber ist nicht behoben.

[Thomas69]

Deine alte Lima war eine "normale" PKW Lima, d.h. der Minus lag am Gehäuse und zur Weiterleitung war dort ein Kabel angeschlossen.

Die neue Lima hat den Minus isoliert herausgeführt. Das Minuskabel gehört dann an diesen Anschluß, NICHT ans Gehäuse.

[Käpt'n Rook]

Woran erkennst du das mit der PkW-Lima? Ich habe das nicht mehr hinterfragt, war ja beim Kauf schon verbaut und funktionierte. Die Anschlüsse schaue ich mir diesbezüglich noch mal an, hab ich nicht im Kopf.

[Thomas69]

In deinem verlinkten Trööt hattest du doch die beiden Limas nebeneinander fotografiert? Die eine hat den Masseanschluß am Gehäuse und ist damit eine "gewöhnliche" Kfz. Lima. Die neue hat dagegen den Masse/Minusanschluß separat herausgeführt und ist damit eine Marineausführung (stärkerer Korrosionsschutz, gekapselter Kollektor/Bürsten etc.)

[Käpt'n Rook]

Okay, wenn man das so unterscheiden kann ..,
Bin etwas verwundert, dass da eine nicht „explosionsgeschützte“ Lima verbaut war, da sassen wir ja auf einem Pulverfass

[Thomas69]

Kfz Lima ist halt billiger

[Akki]

Bei einer Marine Lichtmaschine sollten zudem alle Öffnungen mit Sieben verschlossen sein.

[paulemeier1]

Schaltest du irgendwas anderes mit großem Verbrauch elektrisch? Kühlschrank oder so etwas wenn der anläuft, dass dann die Spannung zusammenbricht? Hast du im Plotter und in der Funke eine Unterspannungabschaltung eingestellt?

[Käpt'n Rook]

Der Kompressorkühlschrank läuft meist mit, den hatte ich aber schon ausgeschlossen. Der hat eine deutlich andere Schaltfrequenz und ich hatte ihn auch schon ausgeschaltet, wenn die Symptome auftraten. Was anderes wüsste ich nicht, was da an Verbrauchern mitliefe. Eine Unterspannungsabschaltungbhabe ist zumindest beim Funkgerät eingestellt, beim neuen Plotter habe ich noch nicht nachgesehen, beim alten war das auch.

[schlauchi20]

Also wenn die Lichtmaschine mit eingebautem Regler keinen vernünftigen Kontakt zur Masse hat, dann macht die Spannung was sie will. Als erstes muss die Lima eine konstante Ausgangsspannung liefern und das Bordsystem stabil befeuern.


Gruß Rüdiger

[Akki]

Eine Batterie ist wie ein riesiger Kondensator. Der glättet normal die Spannung, unterdrückt Spannungsspitzen und hält diese einigermaßen konstant, wenn sie denn in Ordnung ist. Derartige Spannungsschwankungen können nur nach der Batterie z.b. durch schlechte Steckverbindungen, oxidierte Kabel und sonst was auftreten.