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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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#26
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Moin moin,
Zitat:
Eine Sache ist noch zu bedenken bei speziell den Lowrance HDS: wenn Du da mal ein Funkgerät oder einen AIS-Receiver zwecks AIS-Darstellung dran anschließen willst geht das nur über NMEA2k - die Plotter haben zwar auch einen NMEA0183-Anschluß, die Datenübertragung von AIS-Daten in den Plotter funktioniert darüber aber nicht. Einfach Funke und Plotter über die vier Leitungen per NMEA0183 direkt verbinden führt bei diesem Gerät also nicht zu einem zufriedenstellenden Ergebnis... aber wie schon geschrieben, ich würde heutzutage sowieso eher zu NMEA2k tendieren, da hat man deutlich weniger Gefummel. lg, justme |
#27
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Ich hatte ein altes Raymarine verbaut. Es war super langsam und so wollte ich mir was Neues zulegen. Habe mich für ein Raymarine Axiom 7 entschieden und gleich von Raymarine ne Funke dazu gekauft. Beide laufen super zusammen. AIS Daten kommen aufs Display und die Funke hat immer die korrekten Koordinaten parat. Als Kartensatzt habe ich Navionics im Einsatz.
Ich bin sehr zufreieden mitr der Lösung. Aber eins ist klar - es gibt bestimmt preiswertere Alternativen. Habe ca. 2kEuro ausgegeben.
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#28
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Zitat:
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Grüsse Gebhard www.youtube.com/watch?v=QXbER-JXvlc https://www.youtube.com/watch?v=y870wlSzzWc |
#29
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Hallo zusammen,
ich stand vor einigen Wochen ebenfalls vor der Entscheidung - Plotter oder ipad und welche Funke? Es ist dann ein Simrad Go 7 XSR Kartenplotter mit Total Scan Geber geworden, in Kombination mit einem Lowrance Link 8 Funkgerät, welches AIS empfangen kann. Beides gab es bei SVB im Angebot. Vernetzt sind beide Geräte über NMEA 2000. Allerdings habe ich keinen teuren NMEA Backbone mit separaten Widerständen und Abgangssteckern aufgebaut sondern nutze den NMEA 2000 Multiporter der Firma technospark (punkt de). Das Teil hat alles in einem Gehäuse - Bus Stromanschluss, Abschlusswiderstände, 5 NMEA Ports --- Kabel ran und fertig. Kostet in Summe etwa 1/3 weniger als wenn man einzeln baut. Über den Winter werde ich versuchen, auf dem Plotter die kostenfreien Open Seamap Karten mit den Genesis Tiefenkarten, die man selber erstellen oder bei CMAP Genesis für verschiedene Gewässer runterladen kann, kombiniert anzuzeigen. Wenn das funzt, brauche ich für Binnen keine teure Jahresabo-Plotter-Karte. Hier ein Bild von Plotter und Funke sowie eins vom Geberanbau mittels Adapterplatte. Ich wollte den Rumpf nicht anbohren. Der Echolot-Geber ist auf dem Bild für den Transport hochgeklappt. Gruß Dirk
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#30
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Mein Plan ist, Kartenplotter und Funke - nur 2k wollte ich nicht in die Hand nehmen.
Budget max. 1000 - wobei ich denke, dass man dafür schon was einigermaßen vernünftiges bekommt - und AIS sollte schon funktionieren ;)
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#31
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OK ganz für 1000 ging mein Set nicht, aber ich wollte einen Simrad Plotter und keinen preislich vergleichbaren Lowrance, weil bei Simrad der Bildschirm besser bei heller Umbebung ablesbar war.
Plotter Go 7 für 749 Euro mit Total Scan Geber (das Angebot gibt es noch bei SVB) Funke Link 8 für 269 Euro NMEA 2000 Multiporter 59 Euro 2 Kabel NMEA 2000 26 Euro Funkantenne und Kabel rund 69 Euro machte 1172 Euro. Gruß Dirk PS: NMEA 2k ist aber supereinfach wenn die Komponenten passen. Einstecken und geht. Jederzeit erweiterbar.
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#32
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Dirk, Du bist ja stolzer Besitzer eines Simard GO 7. Kannst Du ma ein wenig dazu erzählen? Was hat es zum Beispiel mit dem Sonar auf sich, funktioniert das den wirklich? Dann würde mich mal interessieren, was da genau an Sensoren dabei war und wo die Installiert werden müssen. Bin halt am überlegen ob ich das selbst mache, oder vom Händler mitmachen lasse, der die nächste Zeit eh ne Baustelle am Boot hat. Gibt es einen Bestimmten Grund, warum Du keine Simard Funke gekauft hast? SIMRAD RS20 VHF z.B. Wenn ich mir jetzt einen Alternative anschaue, den LOWRANCE HDS-GEN3 in 7" - was ist daran anders/schlechter? Kann man damit auch Wegstrecken planen, Zeiten errechnen lassen etc.? Oder können das eh alle diese Geräte? Was ist mit der Sonar-Funktion? Kann der das auch. Die Beschreibung bei Compass24 ist ja sehr dürftig. Geändert von Timebrother (01.12.2019 um 08:53 Uhr) |
#33
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Du musst unterschieden zwischen Echolot und Fishfinder/ Sonar.
Das Echolot zeigt dir in Zahlen die Tiefe an, meist kombiniert mit einem Log und Wassertemperaturgeber als bi oder tridata Anzeige. Der Geber dafür ist meist per Borddurchlass in der Mitte des Rumpfes platziert. Seltener auch eingeklebt. Etwas in der Art hat deine SeaRay ab Werk. Dann gibt die Fisfinder/ Sonargeräte, die Dir auf dem Display grafisch die Strukturen am Boden zeigen und auch Hinweise auf Fische/Schwärme geben. Der Geber sitzt dafür am Heck (wie auf einigen Bildern hier zu sehen) oder als Borddurchlass mit Loch im Rumpf/Boden. Der Einbau am Heck ist kein Hexenwerk , Mann muss 2-3 kleine Löcher an bohren für den Geber und ein etwas größeres für das Kabel samt Stecker. Das Kabel im Motorraum bis zum Cockpit zu legen ist meist auch nicht aufwendig, da liegen ja auch alle anderen Kabel zum Cockpit und meist Leerrohre oder Kabelkanäle. Zum navigieren und die Tiefenkontrolle in Buchten und Häfen braucht man nicht mehr als das Echolot, das Sonarbild ist aber nett anzusehen und am Plotter auch gut im Blick... Am Ende aber eher eine Spielerei . Der Plotter hat aber noch einen anderen Mehrwert. Du kannst dir von einem modernen Motor mit entsprechender Datenschnittstelle auch Motoren und Verbrauchsdaten anzeigen lassen. Sonar, Motordaten , Zeit bis zum Ziel etc können eigentlich alle aktuell angeboten Geräte und Hersteller. Nimm aber min 7 Zoll . Gibt es auf der SeaRay einen freien Platz für den Einbau ? Wenn das Boot ehr beim Händler steht, lass die Teile vom ihn einbauen , das dürfte Max 2-3 Stunden Az kosten. Die machen das im Schlaf
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Gruß Olli Geändert von hilgoli (01.12.2019 um 10:10 Uhr)
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#34
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Zitat:
die Funke hab ich noch nicht, den Rest aber gneauso. (Funkschein ist noch ein offenes to do) Aber wenn Funke würde ich auch die nehmen, da die Simrad Funken nicht mehr können und nur teurer sind (meine Meinung). Die Link8 hat alles was man braucht und ist günstiger. Bzgl. Fishfinder haste ja schon ne Antwort bekommen. Wenn es eh schon beim Händler ist, Zeug vorbeibringen und einbauen lassen. Preis wurde dafür ja auch schon genantn. |
#35
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Zitat:
das Sonar habe ich bisher nur im Wassereinmer testen können, da ich den Einbau erst im Oktober erledigt habe. Es hat zumindest im Trockentest was angezeigt. Nächste Saison habe ich dann reale Testbedingungen, da dann mein Liegeplatz in Dresden verfügbar ist. Im Sonderangebot von SVB war beim Simrad Go 7 der Total-Scan Geber dabei. Das ist der Vorgänger-Geber vom Active-Scan 3 in 1. Mit dem Total Scan Geber soll auch der Side Scan und Structure Scan möglich sein. Ob bei den Nachfolgegeber Acitive Scan 3 in 1 was besser geht, kann ich nicht beurteilen, wahrscheinlich ist das nur ein Marketing Name, damit man wieder über 1000 Euro fürs Gerät + Geber aufrufen kann. Es ist beim Plotterpaket mit Total Scan Geber nur ein Sensor/Geber dabei, der wird i.d.R. am Heck unterhalb der Wasserlinie installiert - siehe Bild in meinem letzen Beitrag hier. Man muss nur einen Durchbruch schaffen um den 19 mm Stecker irgendwie ins Bootsinnere zu bekomen. Ich habe den Einbau inkl. Funk und Antenne in etwa 8 h selber geschafft. Ein Profi braucht wahrscheinlich die halbe Zeit. Da es in meiner Gegend kaum Bootsservice Werkstätten gibt, habe ich das lieber selber realisiert, auch weil ich mir das technisch zutraue. Ich komme ja aus einen Bundesland wo man vor 21 Jahren selbst für genug "Ost"-Geld kaum Hilfe bekommen hatte und daher sich in vieles selber "reinfitzen" musste. Der Grund warum ich keine Simrad Funke gekauft habe, war schlicht der Preis. Lowrance und Simrad kommen aus dem gleichen Konzern und sind daher auch meist kompatibel. Das Lowrance Link 8 Funkgerät ist ein Auslaufmodell und kostet mit AIS etwa 47 % weniger als das entsprechende Simrad Modell RS40. Ich wollte unbedingt einen AIS Empfänger integriert haben, weil ich auf der Elbe im Dredsnder Raum mit den dicken Dampfern der "Weißen Flotte" rechnen muss. Dabei spielt es keine Rolle, dass die "Link-8" Funke keinen GPS Empfänger hat, weil ich das Gerät über NMEA 2000 an den GO 7 angebunden habe. Damit kommt das GPS Signal eben von dem Plotter und wird an der Funke korrekt angezeigt. Funktioniert 1a. Ein Lowrance HDS 7 Zoll Gen 3 wäre sicherlich eine Alternative gewesen. Allerdings finde ich das für den Preis des Go 7 (inkl. Sonar Geber) nur ohne Geber. Da kämen ja nochmal einige Euro für den Sonargeber dazu. Funktionstechnisch dürfte das HDS 7 Gen 3 in etwa gleich sein. Es kommt ja aus dem selben Konzern. Auf jeden Fall geht mit Navionics Karten ein Steg zu Steg Routing, was mir auch wichtig war, wobei ich zunächst mal mit freien Karten anfangen werde, denn auf der Elbe ist ja alles überschaubar. Ich will erst mal ein wenig Erfahrungen sammeln, dann geht es später auch auf lange Touren. Wichtig war mir außerdem, dass ich selber Tiefendaten aufzeichnen und über C-Map Genesis mit anderen teilen kann. Gerade die Häfen an der Elbe bei Dresden sind noch nicht gut kartografiert. Das funzt auch 1a siehe Bild. Das sollte aber ein HDS 7 Gen 3 auch können. Schau mal bei Youtube unter den Suchbegriff "Echolotzentrum Schlageter" nach, dort werden sehr viele Geräte vorgestellt und getestet. Das war mir eine große Entscheidungshilfe für das Simrad Modell Go 7. Ich hätte gerne ein 9 Zöller genommen, aber das passt bei der Hardy nicht ohne Sichtbehinderung ins Cockpit. Beachte aber bei möglichem Festeinbau, dass der Micro SD-Kartenslot bei der Go-serie nur von hinten erreichbar ist. Bei meiner Aufbau-Variante ist das kein Problem. Viele Grüße Dirk Geändert von flachzange (01.12.2019 um 14:01 Uhr) |
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Danke für die ausführlichen Antworten.
Habe mich nun doch für das LOWRANCE HDS-GEN3 in 7" entschieden! War mir zwar noch etwas unsicher, ob ich nicht doch noch etwas drauflegen soll und ein Lowrance Carbon 7 nehmen soll. Nur ist das halt immer so... neurer, teurer.... ob es der Mehrwert aber wirklich bringt, merke ich doch jedes Jahr bei meinen Handys... Ich bin zwar auch Angler, aber angeln ist bei uns eh vom Boot aus verboten - entsprechend ist die Qualität des "Fishfinders" jetzt nicht sooo wichtig. Mehr Wert würde ich doch auf die Navi Optionen legen. Zeit zum Ziel wäre schon schön, soll aber nur mit den kostenpflichtigen Karten funktionieren. Ob der Platz im Cockpit reicht, kann ich jetzt noch nicht sagen. Zur Not halt als Aufsatzgerät - wobei mir ein Einbau aber lieber wäre. Wenn ich jetzt wirklich auf Sonar verzichte (habe jetzt auch erst mal keinen Sensor geordert), dann wäre der Einbau ja recht einfach! Der mechanische Einbau und die Spannungsversorgung - thats all... Ich weiß leider auch nicht, wie die Darstellung der Tiefe bei der Sea Ray erfolgt (Serienmäßig vorhanden). Laut Händler muss es sogar eine Tiefenwarnung geben. Bei uns hier am Main gibt es einige alte Mauern unter Wasser, da kann man sich schnell mal den Z-Antrieb schrotten! Schon klar, bei voller Fahrt nützt die Tiefenmessung auch wenig, wenn man aber mal vor Anker gehen möchte, kann man sich da schon ein wenig vortasten ;)
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#37
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Zitat:
Ist ein MerCruiser 350 MAG MPI modern genug um solche Daten abzurufen |
#38
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Ich hatte mir von den Geräten die zur Auswahl standen die Anleitungen runter geladen und von denen die Vorderansicht in 1:1 ausgedruckt. Mit diesen Papierinstrumenten habe ich dann am Cockpit rumgeschoben bis alles Paste.
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Gruß Jörg
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Zum Einbauort.
Unten links wäre Platz - oder ist diese Stelle doch eher ungeeignet? Zu Not halt oben rechts. Da wo der alte Tablethalter ist der eh weg muss. Dann aber halt kein Einbau möglich. |
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Igge freu mir....
Man beachte die winzige Bedienungsanleitung
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Hi, darf ich Dich noch ein wenig nerven?
Mein Plotter ist ja heute gekommen... da ist ein Kabel mit dabei. Was mich etwas wundert, alle Enden offen. Gut, einmal Spannungsversorgung ist klar, wobei da ein gelber Draht mit dabei ist, habe noch nicht gefunden was das ist? Tippe mal auf Schirm. Ich will jetzt noch ein Starterkit für den NMEA200 bestellen (danke Justme für den Tip). Bei diesem Starterkit ist einmal die Spannungsversorgung für den Bus dabei, ein längeres und ein kurzes Kabel, 2 Stecker und 2 T-Stecker. Wie passt das ganze zusammen? Muss ich jetzt anfangen Stecker an das Kabel, welches beim Plotter dabei war zu löten? Der Plan, Plotter mit Funke und eventuell Sonar. Außerdem wollte ich mal um Euren rat in Bezug auf den Sonar Sensor fragen. Was genau ist der Unterschied zwischen einem HDI Sensor und einem CHIRP Sensor, mal vom Preis abgesehen. Des weiteren würde mich interessieren, was der Unterschied bei den 3 HDI Sensoren auf dem angefügten Bild ist - auch hier mal vom Preis abgesehen Der Sensor wird ja vermutlich direkt am Plotter eingesteckt. |
#42
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Beim Sinrad, könnte mir vorstellen das beim Lowrance genauso ist, kann man die Funktion des gelben Drahtes programmieren. Er kann dazu dienen weitere Geräte einzuschalten oder andersrum den Plotter einzuschalten. Angenommen du hast einen Riesen Dämpfer mit zwei Fahrständen und dort je drei Plotter brauchst du nur einen Knopf drücken.
Wobei, wenn man so einen Dämpfer bezahlen kann ist auch der Hiwi drinne der das für dich machen kann Das andere Kabel mit den offenen Dräten ist der NMEA 0183
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Gruß Jörg Geändert von Der mit dem Boot tanzt (04.12.2019 um 20:58 Uhr) |
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Moin mooin,
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Bezüglich NMEA2k-Starterset: statt eines normalen würde ich Dir in jedem Fall raten, das Actisense A2K-SBN zu nehmen, damit erledigen sich die allermeisten Deiner Fragen schon von selbst. Grund u.a.: Bei den klassischen Startersets ist ein ellenlanges Kabel als Backbone dabei - das braucht man bei der von Dir angedachten Installation niemals, das ist eher dafür gedacht, wenn man ein größeres Boot, ggf. sogar einen Segler komplett durch's ganze Schiff mit dem Bus ausstatten will, weil man überall Komponenten daran anschließt (z.B. Geber für Logge, Temperatur, Wind etc, dazu noch vielleicht Tanksensoren, ein Entertainmentsystem und ein Motorinterface etliche Meter vom Steuerstand entfernt). Zusätzlich brauchst Du dann noch genau eine Micro-C-Stichleitung vom NMEA2k-Backbone (beim A2K-SBN ist das der Vierfach-Verteiler) zu dem HDS - und an dem wird die dann an der Buchse ganz links, wenn Du von hinten auf das Gerät schaust angeschlossen (steht an der Buchse auf dran "NMEA2000"). Das ist einer der großen Vorteile von NMEA2k ggü. NMEA0183 - die Bastelei mit Anschlüsse löten usw. fällt komplett weg, man muß nur noch Stecker zusammenstöpseln (und da die eindeutig codiert sind, kann man dabei auch kaum was falsch machen). lg, justme
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Zitat:
1. gelbes Kabel Damit werden die anderen Komponenten eingeschaltet, (gelb auf gelb) Bei mir z.b. Wenn ich das Haupt HDS einschalte startet HDS 2, HDS 3, Radar, Autopilot, GoFree,... vollautomatisch. 2. NMEA 2000 das offene Kabel wird nur mit Strom versorgt. (nicht an das HDS) Du brauchst dann allerdings 3 T Stücke Eines für die Stromzufuhr, eines an das HDS, und eines für die Funke. Links und rechts kommen dann die Abschlusswiederstände dran. 3. Geber Typen Chirp sendet 3 Frequenzen gleichzeitig und bildetet somit besser die Struktur und vor allem die schwebenden Objekte ab (für Fischer) Du kannst bei deinem HDS 3 auch Struktur Scann anschließen. siehe Filme auf der Lowrance Homepage. Total Scann Geber kann alle drei Abbilden. Ich bin gerade von meinem 3er auf HDS Live umgestiegen und habe ab April (derzeit Winterlager) einen Total Scann Geber günstig Verfügbar. Wenn Du so lange warten kannst und Interesse hast PN an mich.
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Gruß Shira Lowrance HDS-7 LIve 2-1 Geber, Lowrance HDS-5 Gen2, Lowrance HDS-7mTouch Gen3, HDS-7m Gen2, LSS-1, Radar G4, Lowrance Autopilot Hydraulic + Bluetooth, GoFree, Lowrance Link-8 VHF,Lowrance SonarHub Airmar TM150 Chirp, Lowrance TotalScan, Lowrance EP-60R alles im NMEA-2000 Netz ,Minn Kota RT55EM, Minn Kota RT160EM, MotorGuide Xi5 55SW Pinpoint GPS,....
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#45
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Glückwunsch Tim
Tolles Gerät, ich hab mir die Bedienungsanleitung runtergeladen und als PDF auf meinem IPad abgelegt 🍺👍
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Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹 „nimm dir Zeit und nicht das Leben“ |
#46
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Das einzige, was du falsch machen kannst ist die Spannungsversorgung des Busses wegzulassen. Auch wenn Plotter und Funk nicht darüber versorgt werden, verweigern die meisten Geräte die Kommunikation, wenn die 12V nicht da sind.
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Gruß, Henning Schrödingers Boot: zu klein und gleichzeitig zu groß
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#47
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Habe mir alle Bedienungsanleitungen heruntergeladen und auf das HDS gespeichert, so kann ich direkt am Gerät nachlesen (HDS, Autopilot, Link8, SonicHub....). Auf das HDS kann ich auch über Wlan zugreifen und die Dokumente öffnen
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#48
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Moin moin,
Zitat:
Auch da ist das A2K-SBN für kleine Boote nochmal hilfreich, weil man da keinen Anschluß am Verteiler verliert - die Stromversorgung ist extra (unabhängig von den NMEA2k-Anschlüssen) rausgeführt. Bei einem normalen Starterkit mit Vierfachverteiler ist ja ein Anschluß dann schon belegt, weil da eben der Spannungsadapter drauf geht... lg, justme
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#49
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hatte nicht gesehen das du schon ein Gerät gekauft hast........
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AVERNA - Dirk Jeder kann was gut, ich kann gut am Meer sitzen GRÖMITZ Die Perle der Ostsee
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#50
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Wie ist das eigentlich bei Navico Plottern wenn man mehrere hat. Braucht man auch die Karten mehrfach oder können die sich eine in einem Gerät teilen, eventuell über Ethernet?
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Gruß Jörg |
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