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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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#26
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War mir klar, dass wir nun in einen Sozialneid-Trööt abgleiten. Aber es gibt nur mal auch Forum-Mitglieder, die sich tatsächlich ein größeres Boot leisten und die dennoch die Kosten nicht "aus der Portokasse" zahlen, sondern für ihr Geld genauso arbeiten (oder gearbeitet haben), wie die meisten hier. Gruss Gerd
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#27
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Aber wenn Du in einer Marina liegst - wie sieht es denn da aus? Ist die Marina nicht verpflichtet, Dir zusätzlich zu den Kosten für Deinen Liegeplatz die Kurtaxe zu berechnen? Oder berechnen die Dir nur die Tage, an denen Du anwesend bist und tun so, als ob das Boot in der restlichen Zeit an Land stünde? Das geht natürlich...wenn die Marina es nicht so verkniffen sieht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass ACI, die ja mehrheitlich dem Staat gehören, in dieser Frage kulant ist. Gruss Gerd |
#28
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Jetzt bleib doch mal locker. Ironie ist nicht Deine Stärke, oder? Wir gleiten in der Tat ab .... vom Thema in die Politik. So, jetzt ein und alles ist wieder gut |
#29
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Was ist denn jetzt mit Gemeinde gemeint? Ist das mit dem Begriff Gespannschaft gleichzusetzen? Also hier mal ein Beispiel:
Übernachtung und Apartement in Privlaka (Gespannschaft Zadar). Tourismusabgabe über den Apartement-Vermieter entrichtet. Kann ich dann nur im Gemeindebereich Privlaka unentgeltich vor Anker am Boot übernachten oder auch in der gesamten Gespannschaft Zadar. Anhand der Ausführungen von Gerd (aus Kuklica) sollte diese Frage mal einem Hafenkapitän gestellt werden
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Gruß Axel * Lebenskünstler, Gaunereien aller Art * Geändert von Aggsl (20.01.2020 um 19:43 Uhr) |
#30
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Hi,
danke an kornatix (Gerd) für die gute Übersetzung / Erläuterung. Ich bin dafür, dass jeder von uns 1x zahlt und dann dürfte es "nema problema" geben. Da ich die Abgabe bereits für unsere Unterkunft für drei Wochen leiste, werde ich bestimmt nicht freiwillig noch eine Abgabe für eine möglicherweise einzige spontane Übernachtung in 3 Wochen auf meinem Trailerbötchen zahlen. Gruß Sascha |
#31
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Das hat auch nicht die ACIs in Jezera und Vodice interessiert. Wir haben letztes Jahr nur 1x in einer fremden Marina und 1x in einem Stadthafen angelegt, keinen hat nur im entferntesten interessiert ob wir die Aufenthaltsgebühr bezahlt haben. Bei einer Kontrolle Anfang August durch den LK im Hafen von Makarska wurden wir sehr wohl dahingehend überprüft. Der hat sich gedacht das ich keine habe weil ich nicht bei ihm im Büro war, hat er Pech gehabt hat ein Freund am Vortag abgeholt er ist dann auch ohne weitere Kontrollen abgedampft.
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Beste Grüße Andy
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#32
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Damit ist auch die Tourismusabgabe für das Nächtigen auf dem Boot nicht bezahlt. Nach einer Prüfung meiner Bootspapiere am Wasser sagte der LK zu diesem Thema, wenn sie an Land Nächtigen dann zahlen sie beim Vermieter, Wenn sie am Boot Nächtigen dann zahlen sie die Turismusabgabe beim LK. Die beim LK bezahlte Pauschale gilt in ganz Kroatien. Die beim Vermieter bezahlte Turismusabgabe liefert der Vermieter in seiner Gemeinde ab. Eine Rechnung darüber bekommt man in der Regel bei der Abreise. dH. wenn man auch mit dem Boot unterwegs ist hat man eh nichts als Beleg dabei, weil den bekommt man erst am Ende. Das was Gerd (Kornatix) meint das man nach bezahlter Turismusabgabe nur in dem "Bezirk" Nächtigen kann in dem man bezahlt hat stimmt. Gilt aber nur für Touristen mit Haus oder Eigentum in Kroatien. Beispiel: Gerd (Kornatix) meldet sein Boot in Preko an (Haupthafenamt = Zadar) Jetzt darf er nicht zu den Krka Wasserfällen mit dem Boot denn das ist Zuständigkeit Hafenamt Sibenik. Da müsste er so wie wir Touris auch extra Turismusabgabe bezahlen. |
#33
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Man kann das jetzt noch seitenlang diskutieren. Es ändert aber nichts daran, dass man bei der Kontrolle einen Nachweis führen muss, ob man die Tourismusabgabe bezahlt hat bzw. in e-visitor registriert ist. Da das als Appartement-Tourist aber nur schwer möglich ist, wenn man morgens an der Boje kontrolliert wird, wird man wohl oder übel zweimal zahlen müssen, auch wenn man das getrost als Doppelbesteuerung benennen darf.
Zu dem Ergebnis kamen wir schon beim letzten Thread und werden wohl auch dieses und das nächste Mal nichts anderes herbeidiskutieren können. Ach so ja, für alle die glauben, dass es ohnehin niemanden interessiert, ob die Touristenabgabe bezahlt wurde: Ich bin auch schon zweimal kontrolliert worden. Wie oft das dazu noch aus der Ferne mit Fernglas und Klicken in e-visitor geschehen ist, weiß ich nicht. Aber ich zahle seit dem, bin allerdings auch kein Appartement-Tourist und muss mich deshalb über die Regelungslücke nicht ganz so sehr ärgern.
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#34
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Hallo,
von diesem Jahr gilt im Croatien neuer Gesetz für Touristtaxe, mit einem wichtigen Unterschied, das es von jetzt ab nur noch für Boote mit Liegeplätze und grössere als 7m gilt, den Pauschal zu zahlen , für Ubernachtungen. Man kann für mindesten 3 Tage pro Boot zahlen, also, wenn man ja auf Land im einem Apartment schläft, kann man dann für nur 3 Tage auch für den Boot zahlen, aber nur, wenn der Boot mehr als 7 m lang ist, sonnst braucht man nicht zu zahlen. Im jeden Fall, ich gehe im paar Tagen nach Croatien, werde dort auf Kapetanija fragen, und auch im Februar gibt es im Zagreb eine Bootsmesse, da sind immer auch Fachleute von Touristverband, werde nachfragen und informiere euch... Auch mich interesiert das sehr, wie dieses Jahr es aussehen wird...bis jetzt könnte ich mit meinem Boot , der im Papiere kürzer als 5m ist (4,98 ) niemals Pauschale zahlen, da bis jetzt die Grenze 5m war...ich wollte zahlen, aber die können mich einfach im Sistem nicht eingeben...wenn ich mich nicht irre, wird das jetzt für Boote mehr als 7m gelten... Primoz Geändert von pinosat (21.01.2020 um 00:42 Uhr)
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#35
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dann warten wir mal gespannt auf das Ergebnis Deiner Erkundigungen. Sofern sich da also ab diesem Jahr eine Änderung ergeben haben sollte, war es ja doch nicht so schlimm, dass ich ein bislang schon behandeltes Thema neu angerissen habe.
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Gruß Axel * Lebenskünstler, Gaunereien aller Art * |
#36
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Die 3 Tage gibt es schon seit 2019. Aber die Heraufsetzung der Grenze auf 7 Meter ist eine sehr erfreuliche Nachricht. Damit wären die Trailerbootkapitäne so gut wie alle außen vor, und das nach der sagenhaft üppigen Verteuerung um 50 Prozent im Vorjahr.
Leider berichten die einschlägigen Fachmagazine nichts davon und bei ADAC und Seahelp ist davon auch nichts zu lesen. Ich fürchte daher: Zu schön, um wahr zu sein.
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#37
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Zitat:
Hierbei der Unterschied im Länge, kopiert aus gov.hr Seite... und noch die alte tabelle für 2019, die neue für 2020 finde ich nicht, werde aber im Kürze nachfragen und hier informieren ... Geändert von pinosat (21.01.2020 um 10:30 Uhr) |
#38
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Übersetzt von google:
Ein Schiff im Sinne dieses Gesetzes ist ein Fahrzeug mit einer Länge von mehr als 7 Metern und einem Liegeplatz, das zur Erholung oder Kreuzfahrt genutzt wird und kein nautisches Tourismusfahrzeug im Sinne von Artikel 10 Absatz 2 dieses Gesetzes ist.
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Viele Grüße Uwe --------------------------------------------------------- Du hast nur dies eine Leben. Wenn's vorbei ist, ist's vorbei. (Die Ärzte)
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#39
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@pinosat, danke für den Hinweis auf den (neu gefassten) § 14, den habe ich doch glatt übersehen. Hier mal die Übersetzung, den kroatischen Text, nachzulesen hier: https://www.zakon.hr/z/2071/Zakon-o-...Dkoj-pristojbi , schenke ich mir.
§ 14 (1) Der Eigner oder Benutzer eines Schiffes kann die Tourismusabgabe für sich und jede Person, die sich auf diesem Schiff aufhält (im Folgenden: Bootsfahrer) pro Nacht oder pauschal zahlen. (2) Ein Schiff im Sinne dieses Gesetzes ist ein Fahrzeug mit einer Länge von mehr als 7 Metern und einem Liegeplatz, der zur Erholung oder zur Kreuzfahrt genutzt wird und kein nautisches Tourismusfahrzeug im Sinne von Artikel 10 Absatz 2 dieses Gesetzes (= gewerblicher Bootstourismus) ist. Die Bootsfahrer sind verpflichtet, die Kurtaxe vor Abfahrt des Schiffes auf ein Sonderkonto der Kroatischen Zentrale für Tourismus (im Folgenden: HTZ) zu überweisen. Daraus schließe ich, dass es völlig egal ist, ob man die Angabe beim HK oder im turist biro bezahlt. Das Geld geht an die Zentrale, HK und turist biro sind lediglich inkassoberechtigt. Hauptsache, man hat eine Rechnung. Soweit, so gut; aber: Was diese 7-m-Geschichte soll, ist mir nicht klar. Wenn jemand auf einem 6-m-Boot übernachtet, muss er doch auch zahlen, oder? Und was ist, wenn ich mit meinem Boot nicht an einem Liegeplatz (was ist das überhaupt???) nächtige, sondern in der Bucht vor Anker? So langsam werde ich noch bekloppt hier....
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. |
#40
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Ja und aus diesem neuen Text ergeben sich noch weitere Fragen: ….heißt "für sich und jede Person"...."pro Nacht oder pauschal..." dass statt der Pauschale nach Länge des Bootes (Personenzahl egal) vielleicht auch pro Person und Nacht abgerechnet werden kann??? Wie an Land??? Das wäre ja ein völlig neuer Aspekt und würde uns, die wir in der Regel nur zu zweit auf dem 14,5 m Boot übernachten, sehr entgegenkommen. Aber ehrlich: Ich glaub' nicht dran! Vielleicht bringt ein Besuch auf dem Stand des kroatischen Tourismus-Verbandes und/oder ACI auf der boot (diese Woche noch) etwas Klarheit? Mal sehen. Aber ehrlich: Ich glaub' nicht dran! Gruss Gerd
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#41
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da täuscht die Übersetzung ins Deutsche, im original ist damit die einegebaute Liegemöglichkeit (Bett) im Boot gemeint, wenn Liegefläche zum schlafen vorhanden ist. Es ist nicht der örtliche Liegeplatz. ležaj = Lager, Lagerstätte (in diesem Fall)
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Grüße Isa & Danijel |
#42
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Macht auch viel mehr Sinn, wenn ich es mal so ausdrücken möchte.
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#43
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Wenn ich das richtig lese, haben die Gesetzgeber in HR diese unglückliche Geschichte endlich zu einem gerechten Ende gebracht:
Wie an Land wird zukünftig auch auf dem Boot die Kurtaxe nach tatsächlicher Anwesenheit und vor allem pro Person/Nacht berechnet. Einziger Unterschied: Vorauszahlung. Damit würde sich alles grundlegend ändern und die hier diskutierte Lücke, die zur Doppelbesteuerung geführt hatte, wäre auch geschlossen. Man geht wohl davon aus, dass Personen mit Booten unter 7 Metern - egal ob mit Kabine oder ohne - in aller Regel nicht dauerhaft darauf nächtigen sondern sich irgendwo eingemietet haben, wo sie die Kurtaxe ohnehin zahlen. Das ist ja auch gar nicht so fern ab der Realität. Von wegen "Balkan" - willkommen in der EU. Jetzt bin ich nur noch auf den Tarif Person/Nacht gespannt. Nach wie vor verstehe ich aber nicht, dass darauf noch niemand aufmerksam geworden ist und es publiziert hat. Das entspricht so gar nicht unser modernen vernetzten Welt. Geändert von Mercurius (21.01.2020 um 15:03 Uhr)
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#44
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...und deshalb glaube ich es auch erst, wenn das genaue Procedere irgendwo offiziell veröffentlicht wird und ich tatsächlich - egal ob online oder persönlich - nach Tagen/Personen für mein Schiff abrechnen und bezahlen kann. Gruss Gerd |
#45
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Aber trotzdem: mein 5,70-Shetland-Oldtimer hat vorne zwei eingebaute Kojen, und als wir noch jung und schlank waren, haben wir jedes Jahr zu Dritt vier Wochen Urlaub ohne Landquartier auf diesem Boot gemacht, das ging! Und in der Größenordnung um 6,50 m gibt es jede Menge Boote mit Schlafplätzen. Wenn die Touri-Gebühr aber nur für Landurlauber und für Boote über 7 m fällig ist, zahlt man dann auf einem 6,50-m-Boot nichts ? Ich habe gerade Besuch aus Kroatien, und mein Freund Dubravko lacht sich kaputt: "Ihr Deutschen habt Boote, für die unsereins fünf Jahre schuften muss, verballert in drei Wochen locker 1000 Euro für Sprit, esst Skampi und Fische, die wir uns nicht leisten können, aber über 8 Kuna Gebühr pro Tag regt ihr euch auf? Eure Sorgen möchte ich haben." Ist halt alles eine Frage der Perspektive. Mir kann's eh egal sein, ich zahle pauschal für meine Hütte und bin mit meinem Schachbrett am Mast aller Sorgen ledig....
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. Geändert von kornatix (23.01.2020 um 10:42 Uhr)
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#46
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Evtl. kann ich ja etwas helfen. Wie ihr wisst melden wir ja im Auftrag (auch einiger von euch) fast täglich Boote und Tourismusabgabe an, und haben somit täglich persönlichen Kontakt zur Kapetania.
Stand von gestern: es ist alles wie 2019. Die Regeln bestehen weiter wie auf unserer Website ausgeführt. Sollte sich etwas ändern wissen wir das als erste und werden das sofort posten. Nachlesen könnt ihr das hier nochmals: https://www.sailprofessionals.com/au...tssteuer-2019/ und hier: https://www.sailprofessionals.com/ku...uer-maritimes/ sowie: https://www.sailprofessionals.com/on...gnette-permit/ Ich hoffe das bringt etwas Licht in die Sache. Und versprochen: Wir halten euch auf dem laufenden wenn sich was ändern sollte. Weiterhin ist es bei Booten anders als bei Appartments völlig egal bei welcher Kapetanija angemeldet wurde, diese gilt immer für die gesamten kroatischen Hoheitsgewässer. Wer weitere Fragen dazu hat kann mich auch gern anrufen unter: +385 99 8201 309 (auch Whatsapp)
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Liebe Grüsse Christian Online Registrierung Kroatien (Permit Kurtaxe): https://www.bootsanmeldung-kroatien.com/ Yachtservice Murter: https://yachtservice-kroatien.com/ Boot verkaufen? Auch das erledigen wir für Dich wenn Du magst: https://www.wirverkaufendeineyacht.de/ Geändert von chris3333 (23.01.2020 um 13:03 Uhr) |
#47
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Zitat:
Wenn ich angegeben habe ich schlafe auf dem Boot, zahlte ich. Gab ich an ich hätte ein Zimmer und nur ab und an auf dem Boot, zahlte ich nichts. Ich hab bei Bootsanmeldung einfach offen gesagt was ist. Allerdings war ich beim Hafenkapitän seit langem bekannt. |
#48
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Auf welcher rechtlichen Basis wird denn dann bei Booten zwischen 5-7m die Aufenthaltsgebühr kassiert wenn im Gesetzestext 7m steht?
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#49
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Zitat:
Die Kapetanija wickelt derzeit nach der Gesetzgebung ab. Das findest Du hier, ist Quasi wie der kroatische Bundesanzeiger. Den offiziellen ist Stand heute nichts bekannt (wir waren aufgrund der Diskussion dort um nachzufragen) das auf 7m erweitert wurde. Link zum Gesetzesblatt: https://narodne-novine.nn.hr/clanci/...8_71_1447.html . Das ist derzeit Stand der Dinge......
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Liebe Grüsse Christian Online Registrierung Kroatien (Permit Kurtaxe): https://www.bootsanmeldung-kroatien.com/ Yachtservice Murter: https://yachtservice-kroatien.com/ Boot verkaufen? Auch das erledigen wir für Dich wenn Du magst: https://www.wirverkaufendeineyacht.de/ |
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Ich habe mal Google gequält. Übersetzt heißt das Kurtaxengesetz Nr. 52/19 vom 30.05.2019 Ja was denn nun? Kann es ein, dass sich das noch nicht bis zum LK von Tisno rumgesprochen hat? Sehr dubios das Ganze |
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