boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 117Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 75 von 117
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 15.03.2007, 07:58
Brummer Brummer ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.07.2005
Ort: Wolfenbüttel
Beiträge: 1.776
1.128 Danke in 651 Beiträgen
Standard

Moin,

gegen das "Gurt flattern" hilft, den Gurt einmal 180° zu verdrehen.
dann flattern auch lange Gurte nicht mehr .

Grüße Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
Mit Zitat antworten top
  #27  
Alt 15.03.2007, 15:56
Benutzerbild von Bernd-Andreas
Bernd-Andreas Bernd-Andreas ist offline
Captain
 
Registriert seit: 12.05.2006
Beiträge: 402
74 Danke in 48 Beiträgen
Standard

Hallo,

meine Befestigung ist änlich meiner "Vortippsler", wird halt vom Boot und dem Trailer meist vorgegeben. Auf dem Bild ist das Boot schon zurückgesetzt, beim transport ist der Bug am Windenstand und der vordere Spanngurt geht dann leicht nach hinten.
Beide Spanngurte sind für 4t ausgelegt, werden nach "handgefühl" angezogen - da bewegt sich bei mir Boot und Trailer beim "Schütteltest" gleichermaßen.

Gruß
Bernd-Andreas
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	5492_1173970592.jpg
Hits:	2003
Größe:	46,1 KB
ID:	42584  
Mit Zitat antworten top
  #28  
Alt 15.03.2007, 21:13
Benutzerbild von hannesk
hannesk hannesk ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.01.2006
Ort: BaWü
Beiträge: 1.219
Boot: Hellwig Marathon V485 powered by Honda
638 Danke in 385 Beiträgen
Standard

hallo!


irgendwie spannt jeder sein boot so simpel ab ;)

nach dem motto "gurt drüber und gut ist"

am besten spannt man es ab indem man die gurte DIAGONAL abspannt, sprich zB am heck ein gurt von der linken seite des bootes zur rechten seite des trailers. un das ganze umgekehrt. dann noch ein gurt am bug schräg angesetzt, der das boot bei einer volbremsung gut sichert.

je nach bootsgrößer nat. mehr oder weniger gurte verwenden ;)

heben tuen eig. alle boote auf den von euch gezeigten pics, aber die polizei ist nicht immer so ganz damit zufrieden.

un schaut mal wie zB die ladung auf nem schwertransport gesichert wird.
durch das "überkreuzte diagonale" erreicht man die beste aussteifung, bestens gesichert gegen verrutschen!

und nein, ich hab leider grad kein pic ;)

gruß

hannes
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #29  
Alt 15.03.2007, 21:32
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Durban (Südafrika)
Beiträge: 3.457
Boot: Dean 365 Katamaran
Rufzeichen oder MMSI: Huhu!
5.119 Danke in 2.184 Beiträgen
Standard

Moin,

Falls noch jemand ein Negativ-Beispiel braucht; das auf dem Bild unten ist meine vorletzte Bayliner 2855, so wie ich sie übernommen habe:

Aussage des Vorbesitzers: "Zum Boot gehört ein 3.5 to-Trailer" , dummerweise hatte er vergessen zu erwähnen, daß es sich um einen Segelboot-Trailer mit Kielbrett, ohne Bugstütze und natürlich ohne Kielrollen handelte, UND DASS DAS BOOT LEDIGLICH AUF ZWEI (im Abstand von knapp 2m lose auf dem Kielbrett liegenden) KANTHÖLZERN STAND! (wie unten zu erkennen)

Unnötig zu erwähnen, daß sie selbstverständlich auch nicht in irgendeiner Form auf dem Trailer verzurrt war, sondern nur lose draufstand. DAMIT hatte ich ja fast schon gerechnet und meine eigenen Gurte mitgebracht...

Die ganze Aktion an einem Sonntag Ende November 2005, kein Kran in erreichbarer Nähe und 400 Km zu fahren....

Ich hab' dann sicherheitshalber gewartet, bis es dunkel wurde, bevor ich mich auf die Autobahn getraut habe

mfg
Martin

ps: In der Woche darauf bin ich dann mal zum Wiegen gefahren, da mir der Vorbesitzer großzügigerweise noch den Tankinhalt geschenkt hatte und mir seine Angabe von "knapp 3.400 Kg" doch "etwas" optimistisch vorkam: 4060 Kg Wir sind dann im folgenden Jahr nicht mit dem Gespann nach Kroatien gefahren....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	8917_1173990732.jpg
Hits:	1683
Größe:	21,1 KB
ID:	42645  
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
Mit Zitat antworten top
  #30  
Alt 15.03.2007, 21:47
Benutzerbild von derausdemnorden
derausdemnorden derausdemnorden ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 27.10.2006
Beiträge: 7.022
37.377 Danke in 7.366 Beiträgen
Standard

Nen 28 Fuß Cruiser mit 3400 Kg anzugeben ist schon etwas "Blond gedacht" und mit dem Trailer wäre ich keinen Meter gefahren.
__________________
Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #31  
Alt 15.03.2007, 22:33
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2007
Ort: Durban (Südafrika)
Beiträge: 3.457
Boot: Dean 365 Katamaran
Rufzeichen oder MMSI: Huhu!
5.119 Danke in 2.184 Beiträgen
Standard

Moin,

Zitat:
Zitat von derausdemnorden
Nen 28 Fuß Cruiser mit 3400 Kg anzugeben ist schon etwas "Blond gedacht"
wie man's nimmt: meine jetzige 2855 hatte, als ich sie in Bremerhaven abgeholt habe, nach Aussage des Kranfahrers incl. 10.000lbs US-Alutrailer
genau 3628Kg, wobei der Benzintank noch viertel voll war und ich aus dem Wassertank anschließend gut 100l abgelassen habe. Ist allerdings im Gegensatz zur obigen auch kein 7.4er, sondern nur ein 5.7er Motor.

Zitat:
Zitat von derausdemnorden
... und mit dem Trailer wäre ich keinen Meter gefahren.
Nachdem ich sie wie auf rohen Eiern nach Haus geschaukelt hatte, ich dann auch nicht mehr.

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
Mit Zitat antworten top
  #32  
Alt 16.03.2007, 01:57
Benutzerbild von Richard-S
Richard-S Richard-S ist offline
Captain
 
Registriert seit: 14.10.2005
Ort: Wien
Beiträge: 487
Boot: Azimut Atlantis 43
749 Danke in 175 Beiträgen
Standard

Hallo!

Wen es interessiert, hier der "SEA_RAY_Towing_Guide" (Anleitung zum Trailern) zum downloaden. ISt leider auf englisch.

Ich habe ebenfalls irgendwo gelesen, dass spannen der Gurte über Deck und nicht an den vorgesehen Befestigungspunkten führt zu Strukturschäden des Bootes führen kann.

Die Firma Harbeck teilt ebenfals offiziell mit, das die Gurte vorne in Fahrtrichtung nach hinten, und gie Gurte hinten in Fahrtrichtung nach vorne verspannt sein müssen.

Gruss
Richard
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #33  
Alt 20.03.2007, 13:00
Manni Manni ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 31.03.2005
Beiträge: 44
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo zusammen,

ich möchte euch meine Befestigung vorstellen, ich kann soviel "karamba" auf den Spannschlössern geben bis der Trailer aussieht wie eine Banane !
Die Schlösser bekommt man in sämtlichen größen oder bei einer größeren Yacht nimmt man dann richtige Zurrketten die sind dann zwar etwas teurer aber bei Schiffen in der Größe sollte man sich diese dann auch wohl leisten können !

Man sollte auf keinen Fall an der Befestigung sparen !

Grüße vom Niederrhein
Manni






Mit Zitat antworten top
  #34  
Alt 20.03.2007, 13:01
Benutzerbild von Peter R
Peter R Peter R ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 28.02.2006
Ort: Gorizia - Italien
Beiträge: 1.864
Boot: Alpha 32,Passera, Dyas, Zef, Zodiac
2.119 Danke in 927 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von AshitakaSan79 Beitrag anzeigen
eigentlich finde ich die Idee ja auch nicht schlecht, aber das Boot leidet so darunter. Die Gurte sind relativ breit, und damit die während der Fahrt nicht flattern, muß ich eine recht hohe Spannung auf die Gurte geben.

... da gibt es einen einfachen Trick - hat mir 1 x ein LKW Fahrer gezeigt, der mein Boot am Tieflader befestigt hat:

Nicht die Gurte glatt nach unten ziehen, sondern eine Drehung mitgeben, dann flattert und vibriert nichts mehr!

LG Peter
__________________
Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK
Mit Zitat antworten top
  #35  
Alt 20.03.2007, 13:22
Benutzerbild von Martl
Martl Martl ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.11.2004
Ort: München
Beiträge: 655
178 Danke in 101 Beiträgen
Martl eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Jasmin-Alina-Manni Beitrag anzeigen
ich möchte euch meine Befestigung vorstellen, ich kann soviel "karamba" auf den Spannschlössern geben bis der Trailer aussieht wie eine Banane !

Manni
Klar wie ne Banane, wenn du die Spanner am Träger der Lichtleiste befestigst

Die Spanner sind zwar eine gute Idee aber doch bitte nicht wenn du sie, zumindest hinten, an einem der labilsten Teile des ganzen Trailers befestigst.
Unten an die Zurrösen kommst du damit natürlich nicht hin. Über die Lösung würde ich mir nochmal Gedanken machen.

Abgesehen davon, sicherst du dein Boot so überhaupt nicht in die entscheidende Richtung: nach vorne!

Gruß
Martl
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #36  
Alt 20.03.2007, 13:28
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.843
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.717 Danke in 8.197 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
>> In der Boote !!

Gruß ALF
kann da nicht jemand mal ein Bild davon reinstellen (ich habe die Ausgabe nicht mehr) ... oder sogar den Beitrag zitieren.... da war es bestens erklärt...
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #37  
Alt 20.03.2007, 13:32
Thomas S Thomas S ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 21.03.2003
Beiträge: 3.526
Boot: Sea Ray 265 DAE
6.875 Danke in 2.336 Beiträgen
Standard

@manni,trotz "caramba" wird Dein boot bei einem Auffahrunfall nach vorn rutschen.Die hinteren Streben werden sich wenn erst mal der windenstand abgeknickt ist wie ein Parallelogramm verschieben.Außerdem denke ich das das Auszugrohr der Lichtleiste auch nicht das beste Widerlager ist.Stahl auf Stahl ist nie gut.Ein Bekannter von mir macht´s wie Du,nur hat er statt der Stahlhaken dicke Seile eingespleißt und spannt diese dann über die Schlösser.Den Zug nur nach unten zu bringen halte ich für zu wenig.Damit erzeugt man eine Art Haftreibung die solange hält bis die Beschleunigungskraft des Bootes größer ist als die der Haftreibung.Die Verzurrung muß auch der physikalischen Bewegungrichtung entgegenwirken,erst dann wird´s halbwegs sicher..
__________________
Gruß Thomas S

Mit Zitat antworten top
  #38  
Alt 20.03.2007, 14:03
Manni Manni ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 31.03.2005
Beiträge: 44
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

@ Thomas S und Martl!


wie soll das Boot nach vorne rutschen??? (die roten Striche sind die Spannschlösser !)





Also ich bin mir 1000 Prozentig sicher das man sein Boot nicht viel besser befestigen kann.

Der Windenstand ist wirklich nicht stabil der knickt weg ist klar, aber da bleiben dann immer noch die Spannschlösser vorne und hinten !
Und die hinteren Schlösser haben eigentlich nur zu Verhindern das das Boot nicht vom Trailer hüpfen kann mehr nicht und da denke ich sind zwei 30X30mm Vierkantrohre doch mehr als ausreichend !

Ein Trailer wird erst dann stabil, wenn ein Boot fest auf ihm drauf verzurrt oder befestigt ist!

LG
Manni
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 20.03.2007, 14:15
Thomas S Thomas S ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 21.03.2003
Beiträge: 3.526
Boot: Sea Ray 265 DAE
6.875 Danke in 2.336 Beiträgen
Standard

@manni.hinten gehen Deine Spanner senkrecht nach unten und vorn in einem minimalen winkel.Auf der zeichnung ist es vorn richtig,nicht aber auf dem Foto.Der Zug von hinten nach vorn muß in einem anderen Winkel stehen,damit die Kraft auch gegen die Bewegungsrichtung des Bootes bei Unfall aufgenommen werden kann.Ich kann das nicht so schön wie Du mit zeichnung aber denk Dir mal in längsrichtung einen Pfeil nach vorn.Das ist die unsichtbare Kraft Deines Bootes.Also die Masse die bei einem Auffahrunfall beschleunigt wird.Du hast das auch ganz excellent gelöst,aber trotzdem wirst Du nicht darum herumkommen die Winkel zu ändern wenn Du auf Nummer sicher gehen willst! Ist das nun ein 50PS tohatsu oder nicht? (pn)
__________________
Gruß Thomas S

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #40  
Alt 20.03.2007, 14:31
Thomas S Thomas S ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 21.03.2003
Beiträge: 3.526
Boot: Sea Ray 265 DAE
6.875 Danke in 2.336 Beiträgen
Standard

@manni..so sichere ich mein Boot ; hinten Zwei Gurte links und rechts in Zugrichtung nach vorn.Vorn einen Gurt von der zugöse senkrecht nach unten,einen nach vorn,und einen langen von hinten nach vorn.Die Gurte wechsel ich grundsätzlich nach 10 Fahrten.Hoffentlich kann man es erkennen...
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DSCN4253_600x600_50KB.jpg
Hits:	1942
Größe:	46,8 KB
ID:	42870  
__________________
Gruß Thomas S

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #41  
Alt 20.03.2007, 14:33
Thomas S Thomas S ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 21.03.2003
Beiträge: 3.526
Boot: Sea Ray 265 DAE
6.875 Danke in 2.336 Beiträgen
Standard

..doch ein bischen schlecht zu erkennen..Sorry!
__________________
Gruß Thomas S

Mit Zitat antworten top
  #42  
Alt 20.03.2007, 14:36
Manni Manni ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 31.03.2005
Beiträge: 44
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

@ Thomas,


"Du hast das auch ganz excellent gelöst"
Danke für die Blumen !
Ich muß zugeben das ich zu Faul war das Gespann aus dem Unterstellplatz herauszuholen und ich muß auch zugeben das man die Winkel auf den Foto´s nicht richtig ersehen kann.
Hie also ein Update der vorderen Befestigung !

LG und
Grüße
Manni

Mit Zitat antworten top
  #43  
Alt 20.03.2007, 14:38
Benutzerbild von Martl
Martl Martl ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.11.2004
Ort: München
Beiträge: 655
178 Danke in 101 Beiträgen
Martl eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

@thomas: absolute Zustimmung

@Manni:
Vielleicht können wir uns auf "Dein" Boot einigen
Hängt ja auch von Gewicht etc.. ab.
Aber:
1. Schreibst du dass der Windenstand natürlich wegknickt. Wenn der nicht hält, wie sollen dann die zwei 30er Vierkantrohre halten????
2. Da du das ganze auf Spannung hast, müssen, bis der Windenstand ordentlich belastet wird, die anderen drei Sicherungen schon versagt haben.

Obwohl mir die Spannschlösser gefallen, weil mich das Getüddel mit den Gurten auch aufregt, bleibe ich bei meiner Lösung.
Abgesehen davon sind die Vierkantrohre bestimmt nicht zur Ladungssicherung hochoffiziel geeignet.

Gruß
Martl
Mit Zitat antworten top
  #44  
Alt 20.03.2007, 14:44
Thomas S Thomas S ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 21.03.2003
Beiträge: 3.526
Boot: Sea Ray 265 DAE
6.875 Danke in 2.336 Beiträgen
Standard

Trotzdem würde ich zumindest den vorderen Anlenkpunkt weiter nach hinten setzen.das geht dann aber wegen des Bug nur links und rechts weg.mindestens hinter die vordere Kielauflage.Aber ich denke das Du Dein Boot auch so nicht verlierst.Toi,toi,toi..Hab mal als Fachkraft für Arbeitssicherheit bei der Berufsgenossenschaft für Fahrzeughaltungen diverse Lehrgänge gemacht.Da zeigen sie Dir Bilder von Unfallen wegen mangelnder ladungssicherung.Da wird einem Angst und Bange..also lieber ein Gurt mehr als zu wenig,die Kräfte die da wirken können wir uns garnicht vorstellen..
__________________
Gruß Thomas S

Mit Zitat antworten top
  #45  
Alt 20.03.2007, 21:57
Benutzerbild von Conni
Conni Conni ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 23.12.2006
Ort: Nähe Mönchengladbach und Punat
Beiträge: 4.236
Boot: Merry Fisher 1095 mit Yamaha AB
4.710 Danke in 1.711 Beiträgen
Standard

Bei mir steckt unterm Gurt (waagerecht oberhalb der Scheuerleiste)
ein 70x70 mm Kantholz (ca. 30 cm lang).
Der Gurt drückt so nicht auf die Scheuerleiste und verzieht diese
somit auch nicht. Das spannen geht so viel besser.

Achtung! Kanthölzer mit Schnur sichern.
Rechts und links vom Gurt Öse einschrauben
und Schnur durchziehen.

rot:Rumpf
grün:Scheuerleiste
schwarz:Kantholz
gelb:Teppich
blau:Gurt
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	kantholz.JPG
Hits:	744
Größe:	11,8 KB
ID:	42917  

Geändert von Conni (20.03.2007 um 22:01 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #46  
Alt 20.03.2007, 22:14
Benutzerbild von Conni
Conni Conni ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 23.12.2006
Ort: Nähe Mönchengladbach und Punat
Beiträge: 4.236
Boot: Merry Fisher 1095 mit Yamaha AB
4.710 Danke in 1.711 Beiträgen
Standard

Könnte man auch so bauen.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	kantholz2.JPG
Hits:	744
Größe:	13,4 KB
ID:	42925  
Mit Zitat antworten top
  #47  
Alt 20.03.2007, 22:47
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
19.804 Danke in 14.367 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dieter, Beitrag anzeigen
kann da nicht jemand mal ein Bild davon reinstellen (ich habe die Ausgabe nicht mehr) ... oder sogar den Beitrag zitieren.... da war es bestens erklärt...
Hallo Dieter,
meinst du das:
Auto + BootAllgemeinTrailer, Richtig laden und verzurren 1997 4 98 bestellen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell

Geändert von ralfschmidt (20.03.2007 um 22:50 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #48  
Alt 21.03.2007, 01:33
Benutzerbild von Richard-S
Richard-S Richard-S ist offline
Captain
 
Registriert seit: 14.10.2005
Ort: Wien
Beiträge: 487
Boot: Azimut Atlantis 43
749 Danke in 175 Beiträgen
Standard

Hallo Thomas!

Ist super, dich jetzt auch hier zu sehen.

Schönen Gruss
Richard
Mit Zitat antworten top
  #49  
Alt 21.03.2007, 09:39
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.843
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.717 Danke in 8.197 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo Dieter,
meinst du das:
Auto + BootAllgemeinTrailer, Richtig laden und verzurren 1997 4 98 bestellen
Link geht nicht...
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
Mit Zitat antworten top
  #50  
Alt 21.03.2007, 11:23
peterhubertus peterhubertus ist offline
Captain
 
Registriert seit: 17.02.2006
Beiträge: 560
479 Danke in 252 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Thomas S Beitrag anzeigen
... Die Gurte wechsel ich grundsätzlich nach 10 Fahrten....
warum? Scheuern die sich jedesmal wund? Ein guter (!) Gurt, der nicht scheuernd verlegt ist (sollte selbstverständlich sein), hält lange. Er kostet ja auch einiges (nicht aus dem Baumarkt natürlich).

Gruss, Peter
__________________
Gruss, Peter
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 117Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 75 von 117


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 22:25 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.