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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 23.11.2022, 08:52
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Hier noch ein schöner motorseitiger Stromlaufplan:
Anhang 974472
man sieht schön das die Leitung eigentlich nur zu den Sensoren geht und diese Parallel geschaltet gegen Masse sind...

also entweder sind diese Sensoren Verbaut oder in der Nähe zumindest eines Einbauortes der Sensoren Endet das Kabel...
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  #27  
Alt 23.11.2022, 08:53
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Zitat:
Zitat von heiger Beitrag anzeigen
Hab mal gegoogelt.
Gemäss Stromlaufplan beim MCM 3.0l sind Öldruck, Ölstand und Wassertemperatur beim Plus in Serie aufgeführt. Das hellbraune-blaue Kabel (engl. Tan-Blue) ist wahrscheinlich in der Nähe vom Wassertemperatur-Sensor oder, wie von Dir erwähnt, noch immer im Kabelbaum eingewickelt.

Link: https://www.mercruiser-shop.at/data/..._0000029_1.pdf
da ist nichts in Serien sondern Parallel ausgeführt...

jeder Schaltkontakt geht gegen Masse... wenn ein Schaltkontakt schalte geht die hupe an...
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Geändert von billi (23.11.2022 um 09:00 Uhr)
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  #28  
Alt 23.11.2022, 09:10
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da der Öldruckschalter bei ausgeschalter Zündung (nicht laufendem Motor) ja immer geschlossen ist, würde ein Durchgangsprüfer in wenigen Sekunden zeigen, ob ein Sensor verbaut ist oder nicht... dafür muss kein Motorraum geöfnet werden, keine Isolierung aufgeschnitten werden oder lange gesucht werden...

warum das nicht schon lange gemacht wurde entzieht sich meinem Verständniss...

die Geber sind so gut versteckt das man sie oft nicht gleich findet...
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  #29  
Alt 23.11.2022, 09:53
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
da der Öldruckschalter bei ausgeschalter Zündung (nicht laufendem Motor) ja immer geschlossen ist, würde ein Durchgangsprüfer in wenigen Sekunden zeigen, ob ein Sensor verbaut ist oder nicht...
Oder ein Multimeter müsste 12V zwischen dem blau/braunen Kabel und Plus anzeigen.

Das ist ja auch genau der Grund, warum bei den Motoren bei Zündung an direkt ein Piepen ertönt, was nach dem Starten ausgeht.
Hat jeder schonmal gehört.
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  #30  
Alt 23.11.2022, 09:56
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Oder ein Multimeter müsste 12V zwischen dem blau/braunen Kabel und Plus anzeigen.

Das ist ja auch genau der Grund, warum bei den Motoren bei Zündung an direkt ein Piepen ertönt, was nach dem Starten ausgeht.
Hat jeder schonmal gehört.
hab ich ja alles in #2 und #8 schon vorgeschlagen...

er behauptet fest das die Sensoren nicht verbaut sind... was ich nicht gleube... aber er ist auch nicht in der Lage mal Bilder einzustellen...
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  #31  
Alt 24.11.2022, 15:41
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
beim Getriebeölmonitor glaube ich dir... bei den anderen bin ich mir nicht sicher...

hast du keine Anzeige des Öldruckes am Armaturenbrett und keine Anzeige des Öldruckes ?
diese Geber sidn mit Sicherheit verbaut und dort sind auch die Geber für den Summer verbaut...

der sieht ungefähr so aus

https://www.boote-forum.de/attachmen...1&d=1249027680

das einfachste ist einen Summer für 8€ zu kaufen und diesen einfach mal anschließen... dann testen... da braucht man keine Kabel verfolgen
https://www.amazon.de/GLOGLOW-Elektr...A3MWTOW3Y5FBF1 (PaidLink)
+ an den Summer und den Abgang an dein Kabel am Armaturenbrett... wenn er summt ist auch auf der anderen Seite was angeschlossen..

dann motor starten wenn er ausgeht ist auf der anderen Seite ein Öldruckschalter verbaut...

8€ 20 min arbeit = Gewissheit...
die Anzeigen im Armaturenbrett hab nichts mit dem Audio Warning System zu tun - für die Instrumente sind die typischen Temperatur- bzw. Druckgeber verbaut, das AWS benutzt zusätzliche einfache Schaltkontakte als Sensoren, die ab einer bestimmten Temperatur bzw. unterhalb eines bestimmten Drucks nach Masse schalten. Und wenn man mal den weiter oben in diesem Thread geposteten Links folgt findet man u.a. auch von Cyrus die Aussage, daß der 3.0 das Audio Warning System gerade eben nicht serienmäßig verbaut hatte, sondern nur als LX - beim 3.0L war es hingegen optional.
Und in diesen Fällen, wie vom OP beschrieben, muß das System komplett inkl. aller Sensoren nachgerüstet werden, u.U. müssen auch noch passende T-Stücke am Motor verbaut werden, um gleichzeitig den Geber für das Instrument und den Schaltkontakt für das AWS verbauen zu können.
Und meine Vermutung wäre, daß wenn überhaupt ein Kabel bis zu den Sensoren im Kabelbaum enthalten ist, dann wird es nur das Stück bis zum Temperaturschalter sein - ich kann mir aber auch gut vorstellen daß es sehr wohl zwei verschiedene Kabelbäume bei Mercruiser im Einsatz gab und die entsprechende Leitung ein paar cm hinter dem motorseitigen Stecker im Leeren endet.
@OP ich würd da gar nicht so viel Aufwand treiben und versuchen, die Leitung im originalen Kabelbaum hinter dessen Umwickelung zu finden - besorg Dir KFZ-Leitung mit im besten Fall passender Farbcodierung, leg die entlang des originalen Kabelbaums bis zu den drei Sensoren und wickel hinterher mit passendem Wickelband (gibt's für wenig Geld auch bei amazon) einfach eine neue Schicht drumrum.

lg, justme
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  #32  
Alt 24.11.2022, 15:53
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Zitat:
Zitat von justme Beitrag anzeigen
...und die entsprechende Leitung ein paar cm hinter dem motorseitigen Stecker im Leeren endet...
Na das halte ich dann doch für unrealistisch.
Wenn es denn tatsächlich zwei verschiedene Kabelbäume gäbe (kann schon sein, müsste sich anhand irgendwelcher Teilenummern ja rausfinden lassen), dann würden die den Stecker doch nicht mit einem Drahtstummel konfektionieren.

Also wäre meine Vermutung:
Entweder liegt die Ader oder der Pin wäre gänzlich unbelegt.
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  #33  
Alt 10.01.2023, 07:10
flatscher flatscher ist offline
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Hallo zusammen,

so ich habe das Kabel im Kabelbaum des Motors gefunden.
Ich hatte mich gewundert warum an dem Temperatursensor 2 Drähte angeklemmt sind.
Der eine ist für die Temeraturanzeige und der andere ist der besagte Hellbraun/Blaue für den Temperaturschalter des Audio warning systems.

Jetzt muß ich nur noch diesen zum Öldruckschalter und zum Vorratsbehälter Getriebeöl legen und im Cockpit den Summer anklemmen.

Gruß

Flatscher

Geändert von flatscher (10.01.2023 um 14:52 Uhr)
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  #34  
Alt 10.01.2023, 07:18
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Zitat:
Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

so ich habe das Kabel im Kabelbaum des Motors gefunden.
Ich hatte mich gewundert warum an dem Temperatursensor 2 Drähte angeklemmt sind.
Der eine ist für die Temeraturanzeige und der andere ist der besagte Hellbraun/Blaue für den Temperaturschalter des Audio warning systems.

Jetzt muß ich nur noch diesen zum Öldruckschalter und zum Vorratsbehälter Getriebeöl legen und im Cockpit den Summer anklemmen.

Gru?

Flatscher
wie gesagt hättest du mal einen Summer angeschlossen und getestet hättest du gleich gewusst das das Kabel irgendwo angeschlossen sein muss ... dann wäre die Suche eventuell gewesen...

den 'Tipp hab ich dir schon in #2 gegeben dort zu schauen...
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  #35  
Alt 10.01.2023, 14:49
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Ja schön und gut aber der Summer hätte vieleicht ein Ton von sich gegeben vieleicht aber auch nicht, oder irgend ein Geräusch dazwischen, je nachdem welchen Widerstandswert der Temperaturgeber gerade hat.
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  #36  
Alt 10.01.2023, 16:40
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Zitat:
Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Ja schön und gut aber der Summer hätte vieleicht ein Ton von sich gegeben vieleicht aber auch nicht, oder irgend ein Geräusch dazwischen, je nachdem welchen Widerstandswert der Temperaturgeber gerade hat.
Ne der Summer wird an den Schalter angeschlossen nicht an den Temperaturgeber... Er summt dann voll oder gar nicht...

Das wäre der einfachste Test gewesen
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  #37  
Alt 11.01.2023, 13:14
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Ja schön und gut aber der Summer hätte vieleicht ein Ton von sich gegeben vieleicht aber auch nicht, oder irgend ein Geräusch dazwischen, je nachdem welchen Widerstandswert der Temperaturgeber gerade hat.
wenn da jemand tatsächlich beide Leitungen am Temperaturgeber angeschlossen hat wird das AWS nicht funktionieren, dann mußt Du auch noch den Temperaturschalter (und vermutlich dessen T-Stück) nachrüsten...

lg, justme
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  #38  
Alt 11.01.2023, 14:32
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Oder die Enden wurden ebenfalls irgendwo parallel angeschlossen oder sonstwie mißbraucht.
Bilder sagen mehr, vor Allem Aussagekräftige.
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Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #39  
Alt 11.01.2023, 15:22
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Hallo,

ich habe bisher nur den Temperatursensor am Motor eingebaut. An diesem waren zweit drähte angeschlossen.
Der eine geht zur Temperaturanzeige der andere (Helbraun/Blau) ist am Sensor angeschlossen und liegt am Armaturenbrett einfach so herum und ist nicht angeschlossen.
Folglich wenn ich da den Summer angeschlossen hätte, hätte ich nur ein brummen etc. gehört da der Summer ja mit dem Sensor und nicht mit dem Schalter verbunden wäre.
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  #40  
Alt 11.01.2023, 16:16
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Zitat:
Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Folglich wenn ich da den Summer angeschlossen hätte, hätte ich nur ein brummen etc. gehört da der Summer ja mit dem Sensor und nicht mit dem Schalter verbunden wäre.
Der Piepser hätte so oder so gepiepst.
Es ist ein Piezo-Summer, der hat eine Betriebsspannung von geschätzt 9 bis 32 Volt (oder irgendwie so): https://www.luedeke-elektronic.de/Pi...V-DC-85dB.html
Es fließen nur wenige Milliampere.
Bei mir ist der hier verbaut: https://www.mouser.de/ProductDetail/Mallory-Sonalert/PK-27A25PSQ

Der Widerstandsbereich der Temperatursensoren liegt bei 240 Ohm bis 33 Ohm (Ami-Norm).

Bei maximalen 240 Ohm und 0,01 Ampere fallen 2,4 Volt ab.
Das juckt den Piezosummer nicht, der piept dauerhaft.
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  #41  
Alt 13.01.2023, 06:57
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Ich werde den Summer von Conrad Electronik nehmen er hat auch noch eine optische Anzeige

https://www.conrad.de/de/p/tru-components-1231430-miniatur-summer-geraeusch-entwicklung-75-db-spannung-12-v-intervallton-1-st-1231430.html

Geändert von flatscher (13.01.2023 um 08:00 Uhr)
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  #42  
Alt 13.01.2023, 07:30
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Zitat:
Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Ich werde den Summer von Conrad Electronik nehmen er hat auch noch eine Beleuchtung

https://www.conrad.de/de/p/tru-compo...t-1231430.html
für was man eine Beleuchtung braucht erschließt sich mir nicht...

aber ok...
mein Summer ist hinter den Armaturen verbaut und ich sehe diesen nicht.. höre ihn nur...

die Lautstärke ist mir wichtiger als die Optik.... und da sind 75DB eventuell etwas wenig...

der von mir verlinkte ist richtig laut und halb so teuer...
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  #43  
Alt 13.01.2023, 08:03
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Mann kann einen Summer und eine Lampe parallel schalten dann hat man eine akkustische und optische Anzeige, es ist wohl war 75 dB könnte etwas leise sein.

Geändert von flatscher (13.01.2023 um 08:16 Uhr)
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  #44  
Alt 14.01.2023, 22:27
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Das ist definitiv zu leise.
10dB bedeuten eine Verdopplung der Lautstärke - oder eben eine Halbierung je 10dB weniger.

Dafür braucht's Fronteinbau, was der Wahrnehmungen entgegen kommt.

Versuuch macht kluuch.
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  #45  
Alt 14.01.2023, 22:57
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Das ist definitiv zu leise.
10dB bedeuten eine Verdopplung der Lautstärke - oder eben eine Halbierung je 10dB weniger.

Dafür braucht's Fronteinbau, was der Wahrnehmungen entgegen kommt.

Versuuch macht kluuch.
Waren das nicht 3 dB?

Grüße
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  #46  
Alt 14.01.2023, 23:01
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Waren das nicht 3 dB?
Nee, das mit den 3dB ist das mit der Schallleistung.
2 Quellen mit 80dB ergeben zusammen 83dB.

4 Quellen dann 86dB, 8 Quellen 89dB.

Für eine Verdopplung der Wahrnehmung - die 10dB - braucht's also rund die 10-fache Quelle, die zehnfache Schallleistung.
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  #47  
Alt 14.01.2023, 23:03
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Nee, das mit den 3dB ist das mit der Schallleistung.
2 Quellen mit 80dB ergeben zusammen 83dB.
Dann hab ich das verwurschtelt, sorry
Grüße
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Marco,



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  #48  
Alt 16.01.2023, 11:54
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Habe noch einen anderen gefunden, ist für FKZ.
Er ist zwar etwas teurer aber dafür 100 dB und Spritzwasser geschützt

https://www.conrad.de/de/p/bosch-0-9...roductTechData
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  #49  
Alt 16.01.2023, 12:10
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Zitat von flatscher Beitrag anzeigen
Habe noch einen anderen gefunden, ist für FKZ.
Er ist zwar etwas teurer aber dafür 100 dB und Spritzwasser geschützt

https://www.conrad.de/de/p/bosch-0-9...roductTechData
Wäre mir zu teuer . Wie gesagt meiner ist hinter den Armaturen verbaut ... Da kommt kein Wasser hin ... Daher reicht mir der verlinkte für 8€ mit 85db... Will ihn nur hören nicht taub davon werden
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