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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#26
26.08.2007, 20:13
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Hallo Willy,
Umgebungstemperaturen von 70 bis 80 Grad sind für einen Verbrennungsmotor schon mal gar nicht gut. Mit steigender Temperatur sinkt das spezifische Gewicht der Luft. Grob gesagt reduziert sich alle 3 Grad das spezifische Gewicht der Luft und damit der maximalen Leistung des Motors um etwa 1 %. Bei Deinen 75 bis 80 Grad ergibt das eine Minderleistung von etwa 25%. Das ist schon happig. Hast Du mal die Kühlmitteltemperatur bei diesen Lufttemperaturen gecheckt? Ich schätze mal, dass Deine Maschine kurz vor dem Kollaps stand. Servus Paul 
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#28
26.08.2007, 21:06
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Zitat:
 To blow kommt aus der englischen Sprache und heißt blasen. Daher ist der Blower wörtlich übersetzt der Bläser. Kennst Du den alten Shanty vom Hamborger Veermaster? Da heißt es im Refrain: Blow boys blow for Carlifornio. Oder den alten Song von Bob Dylan: Blowin' in the wind? Wir Segler (sogar wir bayrischen) haben ziemlich viele niederdeutsche und auch englische Wurzeln in unserem Kauderwelsch. Ist also kein Beinbruch, wenn ein Begriff mal nicht so geläufig ist. In diesem Zusammenhang ist ein Motorraumlüfter gemeint. Servus Paul
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#29
26.08.2007, 21:13
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Zitat:
Auch wenn mein oberbayrischer Pflegepapi diese Tatsachen mit seinen Shantykenntnissen zu übertünchen versucht.  Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#30
26.08.2007, 21:18
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Zitat:
der olle Ford hatte 38 PS und Einkreiskühlung. Das "Abwasser" war immer Lauwarm....die Leistungseinbußen gab es nicht. Es war dem Motor egal, ob die Haube offen oder zu war, er lief seine Umdrehungen die ich am Gashebel eingestellt hatte. Sicher ist das gegen unser technisches Verständnis, doch genau so war es. Was habe ich nicht alles angestellt um zu beweisen das er mehr Kühlung benötigt....  Die Maschine muss 5x 14 Tage, etwa 5 Stunden am Tag kurz vor dem Kollaps gewesen sein und beim Vorbesitzer war nicht einmal ein Lüfter in Betrieb, bzw. er war falsch gepolt und lieferte nicht als Lärm....  Gruß Willy
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#31
26.08.2007, 22:03
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Lieber Ecki,
schön langsam wirst Du lästig. Etwas googeln reicht nicht aus, um ein einigermaßen passables technical English hinzubekommen. Ich habe blower mit Motorraumlüfter übersetzt. Vielleicht kennst Du einen besseren Begriff aus der deutschen Sprache. Dann raus damit. Aber bitte nicht diese krampfhaften Späße. Dann bleib lieber bei Deiner Gassensprache, da bleibst Du Dir wenigsten treu. Der Begriff "blower" ist auch im Zusammenhang mit Motoren ziemlich vielseitig besetzt. Er wird z.B. auch für einen Turbolader gebraucht. Daher möglicherweise Deine einseitige Interpretation für hineinblasen. Bei der Motorraum-Ent- und -belüftung sprechen wir von engine room blower und auch von sucking cooling blower, wobei der blower sowohl für die Be- als auch für die Entlüftung verwendet werden wird. Es wird nun mal kein "sucker" daraus, sondern bleibt ein blower. Habe ich auf meinem Boot einen blower oder Du? Na siehst du. Tu' Dir einen Gefallen, leg Dich nicht in Englisch mit mir an. Ich kenne diese Sprache nicht nur aus der Schule. Paul
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#32
26.08.2007, 22:21
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Zitat:
leider hat Dich Dein technisches Halbwissen hier wieder vorgeführt. Einen Turbolader bezeichnet man im Englischen als Turbo-Charger oder kurz als Charger. Dabei presst ein vom Abgasstrom angetriebenes Flügelrad Frischluft in die Zylinder. Ein Blower ist ähnlich einem Kompressor. Die Ansaugluft wird über einen Riementrieb (meist mehrere) verdichtet und in die Brennräume gepresst. Ich kann vielleicht keiner Nutte in der Dominikanischen Republik auf englisch erzählen, welch toller deutsche Hecht ich bin. Aber Manuals lese und verstehe ich im Schlaf. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#33
26.08.2007, 22:30
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Zitat:
das Ergebiss ist sehr ähnlich...warum also streiten ob Engländer oder Russe....ich finde das es hässlichere Russen gibt.... Willy
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#34
26.08.2007, 22:54
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Im Cockpit meiner Engländerin ist ein kleiner Schalter, über diesem steht das Wort "Blower" in werksoriginalen Lettern - nach Betätigung des Schalters tut die Motorraumentlüftung gnadenlos ihren Dienst.
 Zankköppe!
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water. If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot. Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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#35
26.08.2007, 22:56
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Wenn man eine Fremdsprache nur per Manual lernt, kommt man eben in Probleme. Dort wo ich englisch spreche (die anderen übrigens auch) gibt es den Supercharger und den Turbocharger. Daher sprach ich von coloquial English, als ich eine der möglichen Entsprechungen des Blowers nannte.
Das ist aber nicht das Thema. Die Frage war, ob der Blower nur hinein bläst oder auch hinaus bläst. Frag' Dich mal selbst ganz locker, ob Du die Frage des Thread-Starters beantworten möchtest oder ob es Dir um puren Klamauk geht. Paul
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#36
26.08.2007, 22:57
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Das Googlen hat aber lange gedauert!
Zitat:
Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi Geändert von Eckaat (26.08.2007 um 23:01 Uhr)
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#37
26.08.2007, 23:27
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Bei mir war es tatsächlich die Langeweile, bei Dir wahrscheinlich die Vorsehung oder destiny, wie vermutlich in Deinem Manual steht.
Paul
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#38
26.08.2007, 23:30
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Nee, war bei mir nicht anders. War heute ne gute 6, zuviel um mit dem Katzenklo rauszufahren.
 Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#41
27.08.2007, 11:33
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Ich denke gerade noch einmal darüber nach, ob es wirklich klug ist, den Wärmetauscher zu isolieren.
Wird er dadurch nicht in seiner Wirkung beeinträchtigt? Welchen Anteil an der Kühlwirkung haben die beiden flüssigen Medien im Wärmetauscher und welchen hat die der Umgebungsluft ausgesetzte Oberfläche des Tauschers? Servus Paul
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#42
27.08.2007, 12:37
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Der Wäremtauscher ist es nicht, da fließt 15° kaltes Wasser durch. Was es ausmacht sind die gut 10-15° höhere Motortemperatur, d.h. auch die Krümmer geben deutlich mehr Abwärme von sich.
Warum das aber bei dem Luftdurchsatz unsere dicken Motoren zu so hohen Motorraumtemperaturen bei Fahrt führt, verstehe ich nicht. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#43
27.08.2007, 12:37
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Zitat:
genau. Denn bei meiner Maxum mit 4,3LX und Zweikreiskühlung habe ich die Motortemperaturen mit und ohne Blower gemessen. Außentemperatur ca. 25-30 Grad Motorraumtemp. ca. 45 Grad ohne Blower mit Blower ca. 35 Grad. Der Blower bläst bei mir die Luft hinein. Gruß aus dem Weserbergland Axel www.wyce.de
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#44
27.08.2007, 13:00
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Zitat:
ich hatte das gleiche Problem  Ich habe jetzt einen Schlauch von der Lufthhutze (oder wie dat Ding auch heißt) zum Luftfilter gelegt und einen Schlauch mit Blower nach draussen gelegt..... Bei Fahrt wird frische Luft von selbst direkt vor dem Lüffi reingedrückt und mit dem Blower drücke ich die warme Luft aus der Bilge wieder ab.... funzt einwandfrei und im Boot stinkts auch nicht mehr so nach V8 Nur die kühle Luft reicht zwar nicht für einen V8 aus aber immer besser als nur warme Luft  Ich habe es auch erstmal mit 2 Blowern probiert...einer rein und einer raus...aber iergendwie drückte er immer mehr rein wie raus und es stank immer  Es gibt natürlich auch so etwas Mobile Klimaanlage daran und ab gehts
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Viele Grüße vom schönen Rhein bei Kölle Da geht noch was 
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#45
27.08.2007, 13:03
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Zitat:
Also: Doppelte Temperatur = 16fache Strahlung  (Ecki, hoffentlich war Dir das nicht zu viel Theorie... )Gruß Mario
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https://freie-rede-jetzt.de
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#46
27.08.2007, 13:08
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Zitat:
(schließe mich an, dass ich diese Diskussion erheiternd finde) Gruß Olaf P.S. Bei meinem Zweikreiskühlsystem ist das mit der Wärme auch so und mein Blower ist in Wirklichkeit ein Sauger.
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Let`s Rock! ________________________________________
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#47
27.08.2007, 13:13
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Wenn Du einen Blower nachrüstest, sollte der explosionsgeschützt sein!!!
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#48
27.08.2007, 13:30
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Zitat:
mein Diesel hat mit 80 PS eher eine bescheidene Leistung und das bei relativ großem Motorraum. Bei meiner 2-Kreiskühlung fließt das Seewasser zuerst durch den Motorölkühler, dann durch den Getriebeölkühler und anschließend durch den Wärmetauscher, bevor es in den Auspuff gesprüht wird. Nachdem das Wasser bereits mit 25 bis 28 Grad aus dem Meer gesaugt wird, schätze ich mal, das es auf jeden Fall mehr als 35 Grad hat, bevor es in den Wärmetauscher gelangt. Die Temperatur im Motorraum steigt auf 45 bis 48 Grad (gemessen am isolierten, einwandigen Auspuff-Riser etwa 1/2 m unterhalb der Motorraumdecke) an. Das ebenfalls im Motorraum befindliche Waeco Kühlaggregat bringt so gut wie keine Leistung mehr, wenn ich nicht meinen Blower während der Fahrt ständig eingeschaltet habe und die warme Luft nach außen transportiere. Das Hinzuschalten eines Bilgeblowers hoher Leistung bringt nichts. Der Motorraumblower saugt die warme Luft direkt unter der Decke des Motorraums ab, wo sicher die Temperatur höher als die genannten 45 Grad ist. Servus Paul
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#49
28.08.2007, 09:33
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Hallo,
mach doch einfach beides. Auf der einen Seite reinblasen und auf der anderen Seite raussaugen. So ist es bei mir gelöst. Dadurch wird auch kein Über- oder Unterdruck erzeugt, sondern lediglich ein kontrollierter Luftaustausch im Motorraum. Ronald
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#50
28.08.2007, 09:59
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Ich hab mir irgendwie angewöhnt existierende Lösungen zu hinterfragen. Über verschiedene Stufen der Entwicklung entstehen ja nicht nur Zufälle.
Im Normalfall saugt also dieses Blower genannte Gebläse raus. Und zwar saugt es am tiefsten Punkt. Oben schreibt jemand etwas, dass mir einleuchtet: etwaige Dämpfe sammeln sich unten, sollen raus und nicht mit Druck durch´s Boot geblasen werden. Also würd ich das so machen. Hauptsache ist doch die Luft wird ausgetauscht. Habe gestern noch was interessante gelesen: IBN 08/07: Die Blower sind 1. natürlich Funkenfrei und 2. Antistatisch! Und jetzt kommt´s: Auch die Schläuche/ Kanäle/Rohre sind angeblich /müßen theoretisch Antistatisch sein!!! Würd ich drauf achten. Ich bin jetzt kein Typ der Angst hat mir könnte der Himmel auf den Kopf fallen. Aber wenn das so sein soll...
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Viele Grüße Fränkie Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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