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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#26
20.01.2008, 20:14
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Zitat:
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water. If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot. Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend. 
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#27
20.01.2008, 20:59
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Zitat:
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Grüße Michael
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#28
21.01.2008, 09:42
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@all ..Schön das ihr Euch dafür interessiert.Ich wollte aber nicht wieder die Pro und Contra Diskussion " Diesel " lostreten.Leider entgleist das Thema immer so schnell...Ob hier nun jemand nach dem Kauf der "Blöde" ist oder nicht sollte jeder für sich selbst entscheiden! Niemand wird gezwungen sich für einen Dieselmotor zu entscheiden..Nur am Rande sei erwähnt das ein Bekannter auf einer exact gleichen Strecke über 14 Std gemixter Fahrzeit mit seiner gewichtsmässig nahezu identischen Crownline 440 ltr Benzin durchholte während sich mein V6 TDI 124,4 ltr gönnte... Das waren dann alleine auf dieser Tour mal eben fast 500,-Euro mehr an Sprit. Wer sich also Vielfahrer nennt muß selbst überlegen...
Zum Motor zurück,ja der Motor ist der Basismotor vom Touareg,Phaeton,Audi..Klar das hier Motoren aus der Serie genommen werden.Diese werden aber natürlich in der Elektronik auf Marineanforderungen angepaßt. Der Motor wird sehr aufwendig marinisiert und die Kühlung ist so ausgelegt das auch bei Vollgas die Temperatur nicht ansteigt. Desweiteren ist der Motor mit einer Zusatzölpumpe ausgerüstet .Damit lässt sich der Ölwechsel auch im weißen Anzug durchführen.Man nimmt einfach einen an Motor angebrachten Schlauch,führt diesen in einen Kanister und drückt auf ein Knöpfchen.Dann wird das Öl in den Kanister gepumpt. Als weiteren Vorteil empfinde ich das Kühlwasser,sowie Ölstandskontrolle von Motor-u. Servoöl sehr zentral auf einer Stelle sind. Wo ich früher jedesmal umständlich den Motordeckel hochmachen mußte kann ich jetzt durch eine Inspektionsluke die ich im Boden einlassen werde alle Prüfarbeiten einfach durchführen. Für mich war einfach das absolut niedrige Gewicht ein weiteres Kaufargument.Im Vergleich zu meinem Mercruiser Diesel habe ich so locker 150 kg Gewicht eingespart. Außerdem überzeugt der Motor mit einer Geräuschentwicklung die leiser als ein Achtzylinder Benziner ist.Das ist besonders bei langen Touren sehr angenehm.Wer möchte und in meiner Nähe ist sei hiermit herzlich eingeladen einmal eine Runde damit zu fahren..Ich nehme auch kein Spritgeld 
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#29
21.01.2008, 09:51
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@Micha...was die Einzelkomponenten kosten weiß ich nicht,aber ich denke da kommt ganz schön etwas zusammen,so das sich der Preis am Ende dort einpendelt.Aber trotzdem hast Du ja dann etwas besonderes.Überleg mal was alleine die Wärmetauscher und das Steuergerät kosten.Die Kühlschläuche und nicht zu vergessen den 180 Amp Generator.Dann brauchst Du noch die Glocke,denn Adapter für den Z-Antrieb und,und,und...Komplett andere Instrumente weil CAN Bus.obwohl es dafür mittlerweile Adaptersätze gibt..
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#30
21.01.2008, 11:24
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Zitat:
Ja.... das mit dem Preis für den Diesel Motor ist so eine Sache..... wenn man im Jahr deutlich mehr als 300h zusammenfährt und sich häufig im Limitbereich bewegt, macht ein Diesel--hätte er genug Leistung-- bestimmt Sinn, aber wer fährt schon >300h im Jahr  ich leider nicht!Den Vorteil sehe ich beim Diesel deshalb nicht primär auf der Kostenseite, sondern vorallem in der Reichweite!!!
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#31
21.01.2008, 11:27
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Zitat:
Das sind nicht knapp 30 Zettel, sondern knapp 58 Zettel Die Zeiten, wo das ding für 30 Zettel zu haben war, sind leider vorbei!!!
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#32
21.01.2008, 11:30
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Klug*******r!
Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#33
21.01.2008, 12:01
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@eckaat..wenn Du den Motor aus dem Boot für 30 tsd..ausbaust kostet es auch 10 tsd..weniger..Du solltest da fairerweise auch nur die Differenz rechnen..
 Und nochmal; ich sehe mein Boot nicht als Abschreibungsobjekt, da brauch ich also nicht über Begriffe wie "rentiert" oder "Amortisation" nicht nachdenken....
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#34
21.01.2008, 12:23
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58000,00 Euro = 113438,14 alte Deutschmark ?????
Ds kann man sich mal im Portemoinee langsam zergehen lassen.... Für einen marinisierten Automotor.  In einem einfachen Motorboot, nicht in einer Superyacht...... Das ist eben schon echtes technisches Wunderding.! Sowas wird wohl anders kalkuliert. Da wird nicht einfach der Preis des ursprüglichen gesamten Autos genommen und der übliche Bootszuschlag berechnet. Hier kommt eher zu zum Yachtsport Grundpreis von 40000,- noch eine Art Zuschlag für technisches Kleinmaterial hinzu. Ob da noch eine elektrische Ölwechselpumpe mit Schlauch, Ventil und womöglich für 100 Euro mehr oder weniger drin ist, macht da wohl echt was aus.. Wie heißt es immer bei Asterix ..... ? Die Spinnen die Römer ? Nichtsdestotrotz wünsche ich viel Spaß mit dem W Motor. 
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#35
21.01.2008, 12:25
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@skibää...davon zwei in Deinem Boot und Du würdest nur noch im Kreis grinsen..Und auf Deine 200-300 h kommst Du dann ganz automatisch!
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#36
21.01.2008, 12:45
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@Konteradmiral...Das ist sicher nicht allein die Ölpumpe und solche Argumente aufzuführen finde ich unsinnig. Es ist ein komplett ausgestatteter Motor.Und dazu noch der modernste Stand der Technik!
Ich hatte das Glück bei Volkswagenmarine einmal hinter die Kulissen und in die Produktion zu schauen und gesehen welch großer Aufwand getrieben wird. Außerdem gibt es Hersteller die können das noch besser ! Schaut mal zu Volvo oder Yanmar rüber,selbst Mercruiser liegt schon in diesem Bereich ! Dieseltechnik ist nun mal teurer.Ein Piezoinjektor kostet nun mal ein bischen,davon dann 6 noch ein bischen mehr.Einen 180Ampere Generator wirst Du an manchen Motoren garnicht erst finden.. Klar ist auch das die Entwicklungskosten und Produktionsstätten,sowie deutsche Löhne auch bezahlt werden müssen....
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#37
21.01.2008, 12:50
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Zitat:
Wenn Du dann 10.000 Euro (= 20 Zettel) abziehst für den Motor, der drin ist (Neuwert), dann kommst Du auf 20.000 Mehrkosten.
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Grüsse Gebhard www.youtube.com/watch?v=QXbER-JXvlc https://www.youtube.com/watch?v=y870wlSzzWc
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#38
21.01.2008, 13:05
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Thomas,
bitte nicht falsch verstehen : Ich wünsche Dir in jedem Fall Viel Spaß mit Deinem neuen Motor und glaube auch daß Du ihn haben wirst!  Ich halte lediglich den Preis für ein "wenig" überzogen. Ein Piezo Injektor ist heute in jedem solchen PKW mitdrin. Und da ist der für entwickelt worden und die Entwicklungkosten drauf kalkuliert worden. Im Boot ist der nur unbezahlbar, weil irgendwo auf der Verpackung das Wort "marine" aufgedruckt ist. Daß das bei anderen Herstellern und Anbieten nicht anders ist, ist ein bei langjährigen Bootssportlern ja auch ein seit Jahren bekanntes Phänomen. Diese Preisbildung funktioniert, weil die Preise eben bezahlt werden. Das Geld ist offensichtlich da! Gibt es den Motor eigentlich auch im Phäton ? Weil, dann kriegst Du ihn dort wohl deutlich billiger und den ganzen schönen Restphäton noch dazu.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#39
21.01.2008, 13:07
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Zitat:
Okay, dann habe ich das falsch verstanden! Ich bitte um Entschuldigung. Das wäre ja dann nur die Hälfte. Damit kann ich mich anfreunden.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#40
21.01.2008, 13:14
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@konteradmiral...ja,den Motor gibt es auch im Phaeton.Ich hatte den kürzlich als Leihwagen,auch in der V6 Dieselvariante.ich bin damit eine Strecke von 650 km in gut 4 h gefahren.Verbrauch bei Tempomat 210 (Schxxx M+S Reifen
 ) 11,5ltr /h. da macht das Schnellfahren richtig Spaß ! Ein schöner Wagen,aber erstens schwimmt der so schlecht; Zweitens müßte ich da doch auch wieder einen Motor für kaufen und den anderen marinisieren..
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#41
21.01.2008, 14:10
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Zitat:
Gruß Dirk Geändert von Tschinkefraeser (21.01.2008 um 14:53 Uhr)
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#42
21.01.2008, 14:42
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Zitat:
Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#43
21.01.2008, 14:51
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#44
21.01.2008, 14:53
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@schinkefraeser..dann mußt Du Dir ein Hybridauto kaufen
mehr geht nicht.Außerdem ist der Phaeton noch ein bischen schwerer als Dein Passat..
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#45
21.01.2008, 15:05
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Zitat:
...wobei ich da vermutlich noch auf die V8-Variante warten würden, die bestimmt irgendwann nachgelegt wird..... und dann wirds interessantWobei ich da auch mal auf den Preis gespannt bin ...unter 40k (also 80 Zettel) wird da wohl nix zu wollen sein....(pro Stück versteht sich...)
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#46
21.01.2008, 15:12
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Zitat:
 Aber einem Verbrauch von 9l/100km bei einem Benziner stelle ich einen Verbrauch von rund 6l/100km eines (stärkeren) 3,0l Diesel -allerdings mit Heckantrieb- gegenüber. Das sind aus Sicht des Diesels 50% Mehrverbrauch.Da ist der Diesel immernoch--eine halbwegs ordentliche Kilometermenge pro Jahr vorausgesetzt- finaziell sinnvoller ... (vorallem läßt er sich besser wieder verkaufen)
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#47
21.01.2008, 15:26
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Zitat:
Gruß Dirk
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#48
21.01.2008, 15:32
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Ich hab gerade nochmal beim VW Händler und den Preis eines VW Touaregmotors erfragt.Er kostet 10 tsd Euro. ! Altteil zum abgeben hat ja wohl keiner,sonst wird´s günstiger !!So ,jetzt können die Kritiker los und holt Euch alle abgeänderten Teile,Ladeluftkühler,Wärmetauscher,Ölkühler Servo,Instrumente,Generator,laßt den Motor elektrolytisch gegen Rost schützen und lackieren,kauft Halter und Montageböcke,Kabelbaum,OBD Prüfanschluß,Elektronikbox sowie Instrumente,Glocke,Antriebsadapter für Eure Z`s,wobei aufgepaßt 450-550 Nm sollte er schon abkönnen..Am Ende sollt ihr aber noch 2 Jahre Garantie geben und ein bischen was verdienen sowie euren Händlern eine kleine Marge ermöglichen..Nur zu,und wer das richtig gut kann sollte sich gleich bei einem der großen Hersteller bewerben...
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#49
21.01.2008, 15:36
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Bei dem Preis wird mir meine geplante Umrüstung auf dieselelektrisch auch wieder sympatisch. Kostet zwar nicht wesentlich weniger, der Antrieb ist dann aber wartungsfrei.
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#50
21.01.2008, 15:55
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Vorteil vom Diesel? Neben dem niedrigeren Verbrauch: besseres Drehmoment. @Thomas S.: Wünsche Dir ganz viel Spass mit dem neuen Antrieb, im Auto ist das Dingens jedenfalls klasse! Kanzler
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