Piraten kapern französische Luxusjacht vor Somalia

[Holger]

wenn irgendwelche regierungen wirklich daran interessiert wären der piraterie das handwerk zu legen würde man sogenannte Q-ships in die betreffenden regionen schicken. dann gäbe es keine zeugen mehr, sondern weniger piraten!

(als Q-ships bezeichnete man im ersten weltkrieg ubot-fallen. die machten auf neutralen frachter und wenn das uboot nahe genug heran war wurden die bordwände heruntergeklappt und das uboot mit schnellfeuerkanonen versenkt)

wenn man das konsequent machen würde wäre bald ruhe. wichtig wäre nur, dass es niemals überlebende gibt!

holger

[wolf b.]

Zitat von Holger

..... wichtig wäre nur, dass es niemals überlebende gibt!

Tolle Idee.

[xtw]

Ich hatte bisher die Hoffnung, eine Schusswaffe nur tragen zu müssen, weil ich sonst nicht nach Spitzbergen darf (der Eisbären wegen).

Hab zufällig vorgestern einen Bericht darüber gesehen - man darf "ohne", es muss nur einer in einer Gruppe (zB auch ein Führer) eine Schusswaffe dabei haben und das auch nur "außerorts".

[wolf b.]

Laut Spiegel wurden im fraglichen Gebiet in 2007 30 Schiffe gekapert.
Er schreibt auch, daß das Schiff Nachts ohne Beleuchtung gefahren sei und trotzdem aufgespürt wurde.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,546192,00.html

[wolf b.]

Ich bin zufällig auf die Seite des Düsseldorfer Seglers und Autors Klaus Hympendahl gestoßen. Er unterhält die Seite Yacht-Piraterie - Info Center für Blauwassersegler. In meinen Augen recht informativ.
http://www.yachtpiracy.org/de/die_neue_gefahr.htm

[Christo Cologne]

Ich konnte gestern ein Telefonat mithören von jemandem der Schiffe bzw Transporte mit Schiffen im Bereich Malaysia/Indonesien/Thailand sicherheitstechnisch betreut.
Er (Amerikaner) erzählte das sie Versuche mit großen Schildern gemacht hätten.
Schilder auf denen geschrieben steht, daß sie alle Boote davor warnen nah an das Vessel ranzukommen.
Und das sie bei sich nähernden Booten grundsätzlich von einer geplanten kriminellen Handlung ausgehen und entsprechend handeln würden.
Diese Schilder hätten sie an mehreren Stellen an die Bordwand gehängt, beleuchtet und mit Blinklichtern bestückt.
Seitdem hätten sie keinen einzigen Zwischenfall mehr mit Fischerbooten gehabt - wovon es vorher wohl reichliche gab.

Hat irgendwie was wie das Schild am Gartentor "Achtung bissiger Hund" - gefällt mir aber.

[Skibbää]

Zitat von Holger

wenn man das konsequent machen würde wäre bald ruhe. wichtig wäre nur, dass es niemals überlebende gibt!

holger

Gewalt erzeugt Gegengewalt....das war schon immer so.----deshalb vermute ich sollte es keine Überlebenden geben, oder?


Ich persönlich bin gegen die Todesstrafe....auch wenn es bestimmt die ein oder andere Person gibt, die sie verdient hätte.
Das Problem bei der Piraterie ist doch primär das, das eine Bestrafung der Piraterie defacto so gut wie nicht durchgeführt wird.---nicht zuletzt vermutlich deshalb, weil es mittlerweile ein "Industrie/Wirtschaftszweig"in manchen Regionen geworden ist.
Und weil das so ist, breitet sich dieses- für die Piraten doch überwiegend recht "ungefährliche" Geschäft so schnell aus.
ERGO: man muß es gefährlicher gestallten.....da bin ich auch dafür.
Ob das unbedingte Umbringen da im Vordergrund stehen sollten weiß ich nicht! Ich würde es für ausreichend halten, wenn bei der Bekämpfung der Piraten Tote in kauf genommen werden würden..... ein gerammte Piratenboot da, ein versenktes dort.... das ist zwar auch makaber, aber in der aktuellen Situation wohl eine Maßnahme, die zumindest dazu führen würde, das es weniger Übergriffe gibt.
Kehrseite dabei wäre wohl, das sich die Piraten noch besser organisieren, besser ausgerüstet sind und vermutlich auch brutaler- weil für sie sicherer- vorgehen..... nach dem Motto...erst schießen, dann fragen....

Ist ein schmaler Grad, auf dem man sich da bewegt....

[apiroma]

Zitat von Chris

Ich konnte gestern ein Telefonat mithören von jemandem der Schiffe bzw Transporte mit Schiffen im Bereich Malaysia/Indonesien/Thailand sicherheitstechnisch betreut.
Er (Amerikaner) erzählte das sie Versuche mit großen Schildern gemacht hätten.
Schilder auf denen geschrieben steht, daß sie alle Boote davor warnen nah an das Vessel ranzukommen.
Und das sie bei sich nähernden Booten grundsätzlich von einer geplanten kriminellen Handlung ausgehen und entsprechend handeln würden.
Diese Schilder hätten sie an mehreren Stellen an die Bordwand gehängt, beleuchtet und mit Blinklichtern bestückt.
Seitdem hätten sie keinen einzigen Zwischenfall mehr mit Fischerbooten gehabt - wovon es vorher wohl reichliche gab.

Hat irgendwie was wie das Schild am Gartentor "Achtung bissiger Hund" - gefällt mir aber.

Da gibt es eine heftige Munition in USA zu kaufen ("Dragon´s Breath"), welche auf kurze Distanz wie ein Flammenwerfer wirkt (verschossen aus Schrotflinten oder Sigpi´s). Schätze mal, das hat der durchschnittliche US-Weltumsegler an Bord.
Damit kann man Piratenboote in Brand schießen, wenn es unbedingt sein muß!!









@BKA und BND
Nein, auch wenn ihr in diversen Foren nach solchen Beiträgen sucht, das Posten von Beiträgen über diese Munition heißt noch lange nicht, daß man das Zeug kiloweise kauft oder mal so aus Spaß im Wald ausprobiert.

[Skibbää]

Zitat von apiroma

@BKA und BND
Nein, auch wenn ihr in diversen Foren nach solchen Beiträgen sucht, das Posten von Beiträgen über diese Munition heißt noch lange nicht, daß man das Zeug kiloweise kauft oder mal so aus Spaß im Wald ausprobiert.

Moin!


war das jetzt etwa eine Beleidigung gegenüber dem FBI, weil Du die nicht mit aufgeführt hast

Nix für ungut!

@an alle ......ich hab solche Mun auch nicht

[xtw]

Diese Schilder hätten sie an mehreren Stellen an die Bordwand gehängt, beleuchtet und mit Blinklichtern bestückt.

Vielleicht lag die Abschreckung darin begründet, dass er sich "antizyklisch" verhält - anstatt sich getarnt und unbeleuchtet durchzuschmuggeln, macht er extra auf sich aufmerksam (Licht, Blinker). Diese Taktik funktioniert in vielen Bereichen.

[Berggeist]

Dann sollten sich die Groß-Yacht-Versicherer mal ein U-Boot zulegen
und sich in dieser Gegend auf das Niveau der Piraten runter lassen.

So etwas kann man doch sicherlich in Frankreich oder den U.S.A. mieten...

[Skibbää]

Zitat von Berggeist

Dann sollten sich die Groß-Yacht-Versicherer mal ein U-Boot zulegen
und sich in dieser Gegend auf das Niveau der Piraten runter lassen.

So etwas kann man doch sicherlich in Frankreich oder den U.S.A. mieten...

Das wärs natürlich.... Personen/Yachtschutz für die, die sichs leisten können----da wäre es unter Umständen günstiger den Piraten den ein oder anderen Dollar an Schutzgeld rüber zuschieben, als entweder der Versicherung ein U-Boot zu bezahlen oder gleich die US-Navy anzuheuern

[apiroma]

Blackwater braucht sicher immer ein paar Jobs

[HUR450502]

http://www.tagesschau.de/ausland/jachtbefreiung2.html

[Skibbää]

Dann darf ja jetzt munter spekuliert werden, wie es zu dem Sinneswandel der Piraten kam...
Vielleicht wollen wir das auch garnicht wissen.....
Wenn ich nicht eine Regierung gewesen wäre, sondern "nur" jemand mit einem Aparrat wie eine Regierung, aber nur an der sichern Befreiung meiner Angehörigen interessiert wäre,.....dann wäre ich zu den Angehörigen der Piraten gefahren und hätte nette Photos gemacht und den Piraten zukommen lassen.
ich denke eine solche "Gesprächsgrundlage" wäre sehr konstruktiv gewesen........................aber als offizielle Regierung darf man so etwas moralisch bedenkliches natürlich nicht denken, geschweigedenn tun.....




oder??????

[Skibbää]

Freut mich auf jeden Fall das es vermutlich unblutig zu ende gegagen ist und alle wohl auf sind!

[HUR450502]

Zitat von Skibbää

Freut mich auf jeden Fall das es vermutlich unblutig zu ende gegagen ist und alle wohl auf sind!

... so sehe ich das auch ...







P.S.: Interessiert vermutlich auch - das Schiff wurde ebenfalls zurückgegeben.

[Skibbää]

...so ganz ungeschoren sind die Herrn Pitaten doch nicht davon gekommen. 2Mio$ Lösegeld sind bezahlt worden- zumindest ist das die Summe die bekannt ist- und am Ende sind 6 von Ihnen geschnappt worden---woll wir mal hoffen, das die nciht mehr so schnell auf die Menschheit losgelassen werden.

Ob das nun aber ein abschreckendes Beispiel für den Rest der Piratenwelt sein wird bezweifel ich mal sehr....

[Christo Cologne]

Zitat von xtw

Vielleicht lag die Abschreckung darin begründet, dass er sich "antizyklisch" verhält - anstatt sich getarnt und unbeleuchtet durchzuschmuggeln, macht er extra auf sich aufmerksam (Licht, Blinker). Diese Taktik funktioniert in vielen Bereichen.

Genau das meine ich auch Thorsten.
Von vornerein klaren Tisch machen - damit jeder weiß, wie sie damit umgehen.
Und ich mußte dabei an Cookies Spruch denken: Sprechenden Menschen wird geholfen.

[VirginWood]

Zitat von Volker

Ich habe schon damals geschrieben, dass ich wohl eine der häßlichsten Yachten gesehen habe....

Gruß

Volker

So häßlich ist die gar nicht, war nur das falsche Rigg drauf

[Paul Petersik]

Um mal wieder zu den "normalen" Langfahrern zurückzukommen.

Die Sache mit Waffen an Bord wird zunehmend komplizierter. Kaum ein Staat - und sei er noch so klein - lässt es sich noch gefallen, wenn Yachten in seinen Hoheitsgewässern bewaffnet durch die Gegend fahren.
Ich höre mehr von drastischen Strafen, mit denen Segler belegt wurden, weil sie ihre Waffen beim Einklarieren nicht angemeldet und in der Regel auch beim Zoll abgegeben haben, als von Überfällen. Was hilft Dir Deine Waffe, wenn sie beim Zoll unter Verschluss liegt? Auf hoher See passieren zumindest in meinem Revier nur sehr selten Übergriffe auf Yachten.

Die Sache, mit der SigPi Schrot zu verschießen ist auch sehr speziell.
Wer schon mal mit der SigPi geschossen hat, weiß wovon ich rede. Die Teile haben einen Rückstoß wie eine Schrotflinte. Wenn ich die üblichen Alu-SigPis mit Einstecklauf für 12er Munition ansehe, dann würde ich das Experiment eher nicht wagen, eine Schrotpatrone damit abzuschießen.

Die in Europa üblichen Sigpis mit Stahllauf sind für Einsteckläufe nicht geeignet, Selbst mit meiner Heckler & Koch würde ich keine Ladung des Kalibers 4 = 26,5 mm verschießen.

Weltumsegler stehen auf der Passatroute vor der Alternative, entweder durch den Golf von Aden und das Rote Meer, also ein absolut gefährliches Gebiet, zu segeln oder sich die Mühe anzutun, um das Kap der guten Hoffnung zu gehen.
Für mich wäre das keine Frage. Ich verstehe eigentlich nicht, weshalb Segler immer wieder die Abkürzung durch den Suezkanal wählen, die auch schon mal eine Abkürzung des eigenen Lebens bedeuten kann.

In dieser Gegend nach Ordnung und internationalem Einsatz zu rufen ist wenig sinnvoll. Das ist Guerillakrieg auf andere Art.

Die dort vorhandene "Gesetzlosigkeit" ist eine Folge der verantwortungslosen Kolonialpolitik einiger europäischer Länder. Vietnam, Kambodscha, Sudan (eigentlich ganz Afrika), Irak und Afghanistan lassen grüßen.

Ich habe sogar in der ziemlich sicheren Ostkaribik das Gefühl, dass sich einige Urenkel der Sklaven des 19. Jahrhunderts auch noch im 21. Jahrhundert an den reichen Enkeln der "white asses" rächen müssen.

Alles hat seinen Grund. Auch wenn der häufig Jahrhunderte zurückliegt. Wundern tut's mich nicht.

Servus

Paul

[totto]

Zitat von VirginWood

So häßlich ist die gar nicht, war nur das falsche Rigg drauf

Alter Bilderbieger

Aber als Ketsch sieht die gut aus
gruss
Totto

[VirginWood]

Macht es überhaupt Sinn mit ner scharfen Waffe durch die Gegend zu segeln?
Die "kleinen Räuber", die einem eh nichts tun wollen sondern nur auf Kohle aus sind, die könnten beim Anblick einer Waffe durchdrehen und auch schießen!
Die "großen Räuber" werden sich wohl kaum beeindrucken lassen, nur die letzte Chance, die man hat, die vergibt man durch eine Waffe.
Mein Hafenmeister, der 12 Jahre um die Welt gesegelt ist, schwört auf Weidezaungeräte. Die Reeling unter Strom setzen und das war es. Hat ihn das eine oder andere Mal vor ungebetenen Besuch an Bord bewahrt, schmerzt aber ungefährlich.

[VirginWood]

Zitat von totto

Alter Bilderbieger

Aber als Ketsch sieht die gut aus
gruss
Totto

...und die Flagge steht ihr auch besser

[wolf b.]

Zitat von Paul Petersik

Die dort vorhandene "Gesetzlosigkeit" ist eine Folge der verantwortungslosen Kolonialpolitik einiger europäischer Länder. Vietnam, Kambodscha, Sudan (eigentlich ganz Afrika), Irak und Afghanistan lassen grüßen.

Ich habe sogar in der ziemlich sicheren Ostkaribik das Gefühl, dass sich einige Urenkel der Sklaven des 19. Jahrhunderts auch noch im 21. Jahrhundert an den reichen Enkeln der "white asses" rächen müssen.

Alles hat seinen Grund. Auch wenn der häufig Jahrhunderte zurückliegt. Wundern tut's mich nicht.

Vor einiger Zeit habe ich mal gelesen, daß viele Fischer wegen der Überfischung durch Trawlerflotten aus Europa und Japan kein ausreichendes Einkommen mehr haben und deshalb mit kriminellen Dingen wie Schmuggel und Piraterie versuchen zu Überleben.
Die Gründe scheinen also nicht nur traditionell oder aus der Vergangenheit kommend zu sein.