Boot schneller machen und Lenkeigenschaften verbessern

[barracuda75]

@ Michael

und wo bekommt man soeinen alten Hut?

[derausdemnorden]

Zitat von barracuda75

@ Michael

und wo bekommt man soeinen alten Hut?

Z.B. hier im Forum: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=39729

[Pit]

@Omas Gurkenfass
128 km/h glaubst du nicht, aber 70mp/h ????

70x1,85 = 129,5 (1nm = 1850m)

@all
also wenn ein Profi das an seinem eigenen Boot gemessen hat und hier schreibt ohne eigene Interessen (er ist ja raus aus dem Geschäft und verschweigt bewusst webende Namen) kann ich das schon glauben.
Ich kenne das von einem Freund, der Bootsbaumeister ist und auch schon für andere unmögliches an Booten gemacht hat.
Ausserdem schrieb er von anfang an, dass es keine neue erfindung ist, sonder er uns zeigt, wie man es selbst machen kann.
Warum dann solche harte Kritik?
Solche Themen lese ich gern, auch ohne normalerweise zu antworten, weil ich gern davon lerne. Mein kleines Boot mit 15PS würde damit lächerlich aussehen, aber interessieren tue ich mich sehr für solche Themen.

Ich versteh euch darin nicht.

@water
nicht entmutigen lassen, die meistem interessierts, auch wenn sie nicht antworten, sondern nur lesen wie ich es meist tue

[Ride The Lightning]

Ich würde gerne mal Bilder des 128Km/h-Bootes sehen.

[omas gurkenfass]

Zitat von derausdemnorden

Z.B. hier im Forum: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=39729

... und das sogar zum schnäppchenpreis und mit sicherheit 10 tage schneller als vom hersteller

Zitat von Pit

@Omas Gurkenfass
128 km/h glaubst du nicht, aber 70mp/h ????
70x1,85 = 129,5 (1nm = 1850m)

... dazu was zu sagen, schafft mein kleiner strapazierter körper bei der hitze heute leider nicht mehr, vielleicht morgen

[Water]

Zitat von FALKE

Moin moin,

kenn ich schon, die Quizfrage ist nur, geht das auch mit GfK betreff der Festigkeit/Haltbarkeit???

Ich möchte ungern das UWT des AB entkernen, um dann Alu-Schweißtechnisch zu Experimentieren...

Hast Du dazu schon Erfahrungen???


Gruß ALF

Hallo Alf!

Von der Haltbarkeit her ist das kein Problem wenn man blasenfrei spachteln kann. Wenn dann anschließend richtig gefüllert und lackiert wird, hält die Nase genauso lange wie Dein Unterwasserteil.

Gruß Walter

[sea ray v8]

Zitat von Pit

@Omas Gurkenfass
128 km/h glaubst du nicht, aber 70mp/h ????

70x1,85 = 129,5 (1nm = 1850m)

@all
also wenn ein Profi das an seinem eigenen Boot gemessen hat und hier schreibt ohne eigene Interessen (er ist ja raus aus dem Geschäft und verschweigt bewusst webende Namen) kann ich das schon glauben.
Ich kenne das von einem Freund, der Bootsbaumeister ist und auch schon für andere unmögliches an Booten gemacht hat.
Ausserdem schrieb er von anfang an, dass es keine neue erfindung ist, sonder er uns zeigt, wie man es selbst machen kann.
Warum dann solche harte Kritik?
Solche Themen lese ich gern, auch ohne normalerweise zu antworten, weil ich gern davon lerne. Mein kleines Boot mit 15PS würde damit lächerlich aussehen, aber interessieren tue ich mich sehr für solche Themen.

Ich versteh euch darin nicht.

@water
nicht entmutigen lassen, die meistem interessierts, auch wenn sie nicht antworten, sondern nur lesen wie ich es meist tue

Hallo Pit, Du kennst doch bestimmt die Pinguine von Uli St., der mit dem Schild in der Flosse " bin Dagegen " zweimal darfst raten wer noch son Schild in der Hand hält

Gruß Harald

[Männi]

Also ich denke auch das nur angeschweißte bzw gepunktet richtig hält.....bis 60 mph hält das gespachtelte vieleicht aber drüber

Vorallem möchte ich nicht in so einem Boot sitzen wo bei 140 Sachen das Ding wegfliegt

[Petermännchen]

Wer mph in kmh umrechnen möchte kann das und anderes zum Beispiel hier machen: Klick

Gruß

Peter

[Petermännchen]

Zitat von Männi

Also ich denke auch das nur angeschweißte bzw gepunktet richtig hält.....bis 60 mph hält das gespachtelte vieleicht aber drüber

Vorallem möchte ich nicht in so einem Boot sitzen wo bei 140 Sachen das Ding wegfliegt

Wenn dir ein Bootsbaumeister sagt, das hält, dann kann man das glauben.
Was stützt deine Aussage?

Ich finde, hier bekommen wir richtig was geboten. Infos, Tips, Grundlagen und Erfahrungen.

Und dann dieses Zerlabern! Mag sein, einige habens gewusst. Und wie viele nicht?
Und dass das nicht für kleines Tempo gilt wurde vorher schon klar gesagt und mathematisch beschrieben. Der Nachsatz war dann nur fürsorglich.

Schade, dass hier echtes Wissen niedergequatscht wird. Vielleicht mal Finger still halten und schauen, was noch kommt. Dann.. käme vielleicht auch was Neues für die Teilwissenden.

Hallo Walter, ich hoffe es kommt noch mehr. Lass dich bitten nicht von den Einwürfen abhalten. Die meisten wollen sicherlich weiteres erfahren, auch wenn die (so wie ich auch) in diesen Fachbereichen eher stille sind.

Gruß

Peter

[derausdemnorden]

Zitat von Pit

@Omas Gurkenfass
128 km/h glaubst du nicht, aber 70mp/h ????

70x1,85 = 129,5 (1nm = 1850m)

............

Ich hätte es nie geglaubt aber ich muß der Gurke mal recht geben

Pit, du rechnest Knoten oder Seemeilen wobei Seemeilen eine Entfernungsangabe ist.

Gurke schreibt von mp/h also Meilen und eine Meile sind: 1,609344 KM
Also sind 70 mp/h = 112.654.... km/h

[Petermännchen]

Zitat von derausdemnorden

Ich hätte es nie geglaubt aber ich muß der Gurke mal recht geben

Pit, du rechnest Knoten oder Seemeilen wobei Seemeilen eine Entfernungsangabe ist.

Gurke schreibt von mp/h also Meilen und eine Meile sind: 1,609344 KM
Also sind 70 mp/h = 112.654.... km/h

Deswegen mein Link, hätte Pit ja die Möglichkeit gegeben sich zu verbessern

Gruß

Peter

Ach ja, ansonsten volle Zustimmung.

[Cyrus]

Zitat von Water

Ich stelle Euch mal -2- Bilder ein, damit Ihr eine Vorstellung davon bekommt, wie ein Unterwasserteil aussehen kann, bei dem die Widerstände verringert wurden.

Gruß Walter

Sehe ich jetzt erst.

Bist Du nicht der Meinung das Deine Nase etwas lang geworden ist?

Schon mal den Aspect Ratio berechnet?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nose_cone_design

[omas gurkenfass]

Zitat von derausdemnorden

Ich hätte es nie geglaubt ...

... wieso um himmels willen das denn ?

1+1=2, was in diesem fall so viel bedeutet wie:

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=381
hagen hat einen 225er omc auf seiner 21er starflite und läuft 70mph
+
http://www.offshoreonly.de/phpbb/vie...4097&start=122
paddy hat einen 225er omc auf seiner 23er phantom und läuft 70mph
=
beide o.g. boote sind keine schwergewichte, sind gut schnell zu fahren und da beide fahrer bekannterweise nicht so schnell die hosen braun haben und immer alles geben, stimmt hier offensichtlich was nicht

... die 225 ps eines suflaki, der ganz genauso wie omc zu der gattung der ich-hab-keine-lust-zu-laufen-lass-mich-doch-bitte-in-ruhe-motoren gehört, beschleunigen kein normales 22fuss boot auf 128kmh, bzw 80mph, feierabend, da beisst die maus kein faden ab, das ist einfach nicht drin, egal ob mit oder ohne nosecone und schon garnicht ohne low-water-pick-up, hochgehängtem motor und oberflächenprop
... das hat beim besten willen nix mit zerreden zu tun, ob bootsbaumeister oder papst, denn jeder der sich mit booten in diesem geschwindigkeitsbereich befasst, weiss wie schwer ab 65mph jede zusätzliche meile zu erreichen ist und würde sofort ne handvoll kohle springen lassen wenn es lediglich eines nosecones bedürfte um die topspeed seines bootes von 70 auf 80mph anzuheben

[sea ray v8]

Ach bitte, nicht schon wieder

..." OMC läuft nicht"

Was ist den ein OMC? einer vom anderen Planeten

Oder sind das vieleicht GM bzw. Ford-Motoren????

Dann müßte ja eine Merc. oder Volvo auch nicht laufen.

Gruß Harald

[Water]

Cyrus!

Ich sage es mal so:

Am liebsten hätte ich das Getriebegehäuse vom Durchmesser her verkleinert. Das geht aber leider nicht. Also musste ich eine relativ lange Nase nehmen, um den Formwiderstand zu verkleinern. Beim Formwiderstand geht es um das Verhältnis der Länge zum Durchmesser.

Da sich das Boot bei der erreichbaren Geschwindigkeit praktisch vollständig aus dem Wasser hebt, kann ich den Propellerschub parallel zur Wasseroberfläche laufen lassen und muss nicht abtrimmen, um den Bug zu erleichtern.

Außerdem hat die lange Nase auch den Vorteil, dass ich vor dem Drehpunkt ein Stück habe, was im Sinne eines Balanceruders die Lenkkräfte minimiert.

Ich behaupte nicht, dass das das beste Unterwasserteil ist. Ich habe nur versucht, aus dem Serienunterwasserteil das Beste rauszuholen.

Ich hatte auch schon kürzere Nasen angebracht, aber festgestellt, dass ich mit dieser Länge bei dem Durchmesser des Getriebegehäuses am Besten hinkomme.

Gruß Walter

Edit.: Wo ich vielleicht auch noch darauf hinweisen sollte: Ich habe meinen Einbautank unter der Rücksitzbank, also dort, wo die Aufkimmung am kleinsten ist. Wenn ich den Tank im Bug eingebaut hätte, würde der Bug viel stärker auf das Wasser gedrückt werden und mit seiner stärkeren Aufkimmung auch mehr Wasser verdrängen müssen bzw. Reibung haben.

Man muss das mit dem Tank im Bug folgendermaßen sehen: Das ist nicht nur das Gewicht des Tanks und der Füllmenge. Man muss das im Sinne einer Momentenrechnung zum Gewichtsschwerpunkt hin sehen. Wenn ich meinen Tank z.B. unter dem Vordeck eingebaut hätte, hätte ich im Bugbereich ein zusätzliches Moment von sagen wir mal 150 kg mal 4 m gleich 600 Kp gehabt, die den Bug auf das Wasser drücken. Das erzeugt jede Menge Reibung und Verdrängung in dem Bereich, wo das Boot am stärksten aufgekielt ist und ist deshalb "leistungsfressend".

Da mein Motor nur 209 Kg wiegt, konnte ich bei der vorhandenen Auftriebsbreite im Heck noch bequem den Tank vom Auftrieb und von der Momentenrechnung her unterbringen. All das zusammen hat die Geschwindigkeit letzlich gebracht.

[Petermännchen]

Zitat von omas gurkenfass

... die 225 ps eines suflaki, der ganz genauso wie omc zu der gattung der ich-hab-keine-lust-zu-laufen-lass-mich-doch-bitte-in-ruhe-motoren gehört, beschleunigen kein normales 22fuss boot auf 128kmh, bzw 80mph, feierabend, da beisst die maus kein faden ab, das ist einfach nicht drin, egal ob mit oder ohne nosecone und schon garnicht ohne low-water-pick-up, hochgehängtem motor und oberflächenprop
... das hat beim besten willen nix mit zerreden zu tun, ob bootsbaumeister oder papst, denn jeder der sich mit booten in diesem geschwindigkeitsbereich befasst, weiss wie schwer ab 65mph jede zusätzliche meile zu erreichen ist und würde sofort ne handvoll kohle springen lassen wenn es lediglich eines nosecones bedürfte um die topspeed seines bootes von 70 auf 80mph anzuheben

Warum ziehst du dir den Schuh denn an? Warst doch gar nicht angesprochen
Bezog sich ganz klar auf hält oder hält nicht!

Auf das Boot bin ich auch gespannt, aber bis zum Beweis des Gegenteils bin ich erst mal ruhig. Wenn ich den Trööt richtig verstanden habe, dann sollten wir doch genau diese Weisheiten, welche zum Erfolg führen, erfahren..

oder???


Gruß

Peter

[Water]

Zitat von omas gurkenfass

... wieso um himmels willen das denn ?

1+1=2, was in diesem fall so viel bedeutet wie:

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=381
hagen hat einen 225er omc auf seiner 21er starflite und läuft 70mph
+
http://www.offshoreonly.de/phpbb/vie...4097&start=122
paddy hat einen 225er omc auf seiner 23er phantom und läuft 70mph
=
beide o.g. boote sind keine schwergewichte, sind gut schnell zu fahren und da beide fahrer bekannterweise nicht so schnell die hosen braun haben und immer alles geben, stimmt hier offensichtlich was nicht

... die 225 ps eines suflaki, der ganz genauso wie omc zu der gattung der ich-hab-keine-lust-zu-laufen-lass-mich-doch-bitte-in-ruhe-motoren gehört, beschleunigen kein normales 22fuss boot auf 128kmh, bzw 80mph, feierabend, da beisst die maus kein faden ab, das ist einfach nicht drin, egal ob mit oder ohne nosecone und schon garnicht ohne low-water-pick-up, hochgehängtem motor und oberflächenprop
... das hat beim besten willen nix mit zerreden zu tun, ob bootsbaumeister oder papst, denn jeder der sich mit booten in diesem geschwindigkeitsbereich befasst, weiss wie schwer ab 65mph jede zusätzliche meile zu erreichen ist und würde sofort ne handvoll kohle springen lassen wenn es lediglich eines nosecones bedürfte um die topspeed seines bootes von 70 auf 80mph anzuheben

Mir ist das vollkommen klar, dass das schwer vorstellbar ist. Ich bitte aber zu berücksichtigen, dass mein Boot mit allen Einbauten inklusive Motorgewicht nur 700 Kg wiegt. Überlege doch mal bitte, wie schwer andere Boote in der Größe sind. Ich habe mit einem Balsaholzsandwich gearbeitet, um Gewicht zu sparen.

Wenn ein anderes Boot bei 22 Fuß z.B. 2,1 Tonnen wiegen würde, müsstest Du im Verhältnis etwa 675 Ps haben. Wenn Dir dann einer sagen würde, mein 22 Fußboot hat 675 Ps, dem würdest Du es sicherlich abnehmen, dass der dann z.B. deutlich schneller ist, als mit einem 260 Ps V8 zum Beispiel.

Es geht immer nur darum, mit wieviel Ps ich welches Gewicht anschieben will.

Gruß Walter

[derausdemnorden]

Zeig doch mal bitte dein Boot.

[hydra]

Ist das jetzt ein Theorienstreit oder ist das Boot schon real?

[Water]

Ich habe das Boot zwar schon ein paar mal eingestellt, aber ich zeige es gerne noch einmal.

Gruß Walter

[silomon]

Zitat von Water

Ich habe das Boot zwar schon ein paar mal eingestellt, aber ich zeige es gerne noch einmal.

Respekt, das sieht ja wie ein "richtiges" Boot aus... gar nicht so eine Proletenflunder

Wenn das wirklich über 120Km/h geht -Hut ab!

Gruß
Andreas

[hydra]

Unterwasserteil + Propeller sehen aus dieser Perspektive normal aus. Oder täuscht das?

[Water]

Das täuscht nicht. Bei dem Bild hatte ich besagtes Unterwasserteil noch nicht dran.

Gruß Walter

[Fletcher-Andi]

Ein Däne hat eine 199er Fletcher ( 6 meter ) mit einem 200 PS Mariner ohne Setback auf 121 kmh gebracht, allerdings RPM-Begrenzer raus und Ölautomatik abgeklemmt und die Kolben mit irgendwas beschichtet, damit er die 6400 RPM, die bei Vollgas anliegen auch länger verkraftet. Das Boot mag ebenso um die 700 kg mit Motor etc wiegen, leer wiegt es 400kg ( ich weiss das, habe selbst so eine Schüssel und slippen ist sooo einfach )

Ich meine mich an deine Bilder deines Bootes erinnern zu können, und habe da so ein spezielles Heck im Gedächtnis
Warum soll es denn keine 7 kmh schneller sein mit 25 PS mehr und diesen Modifikationen.
Wir sprechen hier doch nicht von einem Serienboot, oder?

Lass doch mal ein paar Daten sprechen:

Wie hoch ist deine Drehzahl bei 128 kmh
Steigung kennen wir ja, mich interessiert der daraus resultierende Schlupf
Welcher Propeller ist es und wie hoch wird er gefahren?

GRuss
Andi