Verbrauch von Seglern im Vergleich zu Motorbooten

[ugies]

Cyrus,

Deinen letzten Beitrag verstehe ich nicht. Was bedeutet "Seglekeid ein gerechnet" in Deinem Beitrag?

Außerdem: Kommst Du mit 10 l Diesel, meinetwegen auch Ottokraftstoff, von Kiel nach Göteborg?

@Christian:
Finde ich keine Gnade bei Dir, wenn ich mein kleines Boot am liebsten zusammen mit meiner Liebsten bewege?

[bell407]

Servus Uwe,

Gnade sei Dir gewährt

Du stehst vermutlich ja auch nicht am Steg und moserst Mobo Fahrer an weil sie Mobo fahren....

Immer guten wind und eine Handbreit


Grüße

Christian

[Cyrus]

Zitat von ugies

Cyrus,

Deinen letzten Beitrag verstehe ich nicht. Was bedeutet "Seglekeid ein gerechnet" in Deinem Beitrag?

Sorrie war wol der flasche Begrief.

Meinte die Takelage.

[IngoNRW]

Zitat von Christo Colon

Was Cyrus meint ist das Segler und Mobos ungefähr den gleichen Verbrauch pro Wegstrecke haben.
Eine Rechnung die mich auch mal sehr erstaunt hat.
Aber ich glaube immer noch nicht das das stimmt.

Mein 8t Segler nimmt sich ca. 0,2L/km.

Das ergibt sich aus (unter) 2 Liter Verbrauch pro Stunde bei ca. 5kn Fahrt.
5sm = 9,26km
2L / 9,26km ergibt 0,22L/km.

Wo liegen eure Mobos denn so ungefähr?

edit:
in dem Zusammenhang auch interessant - mein Auto braucht ca. 0,06L/km!

Also wenn ich es schaffe mit meinem Volvo D6 Diesel mit 700Touren rumzugurken brauche ich bei 6,5 Kn. 3,5 Liter/H. das ist dann fast Segelbootniveau. Aber gleiten ist einfach geiler und dann sind das eben ca.1,3 Liter pro Seemeile, sauber weil elektronisch gesteuert verbrannt

Gruß Ingo

[Christo Cologne]

Zitat von IngoNRW

... gleiten ist einfach geiler und dann sind das eben ca.1,3 Liter pro Seemeile, sauber weil elektronisch gesteuert verbrannt

Gruß Ingo

Na - da hamwer's doch!
Das Mobo braucht also unter normalen Einsatzbedingungen locker 6 mal soviel Sprit wie ein Segler der unter Motor fährt.


Das mit Cyrus' seinem Segelkleid versteh ich auch nicht - vielleicht hatte wir damals Kosten verglichen und die Kosten für die Segel mit eingerechnet oder so.

[Flybridge]

Wenn man unter Segel an- und ablegt, Kanäle auch kreuzt, die Tide ausnutzt und bei geringem Wind einfach nur dümpelt,...braucht man gar kein Treibstoff auf dem Segelboot.

Verbauch: 0 L/h oder km

So geht 's auch.

[Cyrus]

Zitat von Christo Colon

Das mit Cyrus' seinem Segelkleid versteh ich auch nicht - vielleicht hatte wir damals Kosten verglichen und die Kosten für die Segel mit eingerechnet oder so.

Hast du mein obiges Posting überlesen?

[bell407]

Zitat von Christo Colon

Na - da hamwer's doch!
Das Mobo braucht also unter normalen Einsatzbedingungen locker 6 mal soviel Sprit wie ein Segler der unter Motor fährt.


Das mit Cyrus' seinem Segelkleid versteh ich auch nicht - vielleicht hatte wir damals Kosten verglichen und die Kosten für die Segel mit eingerechnet oder so.

Wenn da der kleine Unterschied von km zu sm nicht wäre.....

also 3 mal so viel lassen wir durchgehen, aber wenn der Segler mit Volldampf motort ist wieder Gleichstand....

Grüße

Christian

[Christo Cologne]

@Christian: Oh - sorry, habe ich überlesen. Also 3-4x soviel ist richtig.
@Cyrus: überlesen nicht, aber auch nicht verstanden.

[Cooky-Crew]

Zitat von Christo Colon

.......
@Cyrus: überlesen nicht, aber auch nicht verstanden.

Zitat von Cyrus

Sorrie war wol der flasche Begrief.

Meinte die Takelage.

Chris, du weißt aber was alles unter Takelage zu verstehen ist

Gruß
UWE

[Volker]

Zitat von bell407

... aber wenn der Segler mit Volldampf motort ist wieder Gleichstand....

Das tut er aber nicht!

Ich könnte lt. Tourenzähler meinen alten Diesel bis 4.000 U/min hochjagen, was mir keinerlei Nutzen bringt, weil eben die Rumpfgeschwindigkeit dazukommt und da ist es bei mir mit 7 und ein paar zerquetschten Knoten aus!
Demzufolge brauche ich immer noch ca. 2 l/h Diesel, wenn ich so um die 6 kn fahre!

Gruß

Volker
SY JASNA

dessen neuer Motor gerade beim Einbau ist - dann mehr über Verbrauchszahlen!

[bell407]

Zitat von Volker

Das tut er aber nicht!

Gruß

Volker
SY JASNA

dessen neuer Motor gerade beim Einbau ist - dann mehr über Verbrauchszahlen!

Das ein Kenner und Könner das nicht tut ist mir auch klar... genausowenig wie der Mobo Fahrer immer Vollgas fährt, aber erzähl das mal einigen Charterkapitänen.....

Motor immer noch nicht drin ?? Ich drück die Daumen das es jetzt bald klappt und auch funzt...

Grüße

Christian

[Volker]

Zitat von bell407

Motor immer noch nicht drin ?? Ich drück die Daumen das es jetzt bald klappt und auch funzt...

Danke!
Bekam gestern einen Anruf, dass der Motor drin ist - heute soll die Verbindung mit der Welle gebastelt werden.
Mal sehen, was das wird - bin ab Donnerstag unten in Krk!

Gruß

Volker

[sagblos]

moin

auserdem ist es doch unser Hobby was interessiert mich da der Verbrauch immer leben und leben lassen wenn ich Zeit habe und die Ruhe geniesen will kauf ich mir ein Segler und segel wenn Wind da ist ansonsten lausche ich dem Geknatter aus dem Maschinenraum wenns denn einen gibt und wenn ich Spaß am V8 Sound habe und schnell fahren will weil mir das halt Spaß macht dann blas ich auch mal 100/std und mehr durch muß doch jeder selber wissen und jetzt haut rein ich mach trotzdem was ich will und was mir Spaß macht denn

ich lebe jetzt und heute wer weiß was morgen ist

Amen

Gruß Martin der ab Sonntag am Gardasee ist und mit Sicherheit mehr als 0,2 Liter pro Std verbraucht

[RalphB]

Zitat von bell407

Das ein Kenner und Könner das nicht tut ist mir auch klar... genausowenig wie der Mobo Fahrer immer Vollgas fährt, aber erzähl das mal einigen Charterkapitänen.....

...

Grüße

Christian

Hallo Christian,

erzähl das mal einem Eigner, wenn er 3 Kurven vor der nächsten Schleuse anfängt alles zu Überholen . Oder einem Holländer nachmittags auf dem Weg zur Zeelandbrug (der Hafen von Zierikzee ist schnell voll) .

Aber vom Prinzip her ...
... hast Du m.E. mit der Aussage in vielen Fällen recht!

Gruß Ralph

[sea u in denmark]

Mit Hebel auf dem Tisch bei ungünstigem Wetter und Fahrt durchs Wasser ca. 6,5 Knoten im 4,5-t-Verdränger planen wir vorsichtshalber nur 1,5 Seemeilen pro Liter Diesel.
Diese Verbrauchsannahme beinhaltet schon eine Reserve zum sicheren Erreichen des nächsten Tankhafens auch bei Gegenstrom und wurde noch nie benötigt.
Aber die Schwankungen des tatsächlichen Verbrauchs durch Wind, Wellen und Strom sind so enorm, so daß wir auf diese Reserve auch nicht verzichten wollen.

sea u in denmark

[Reimar Heger]

Es ist immer die gleiche Leier, Segler gegen Motorbootfahrer und umgekehrt. Ich halt´s damit, wer segeln will soll segeln und wer motoren will soll motoren, fertig. Ich fahre max. 50-60 Std. Motorboot im Jahr und
fühle mich deshalb nicht als Umweltverschmutzer mit meinem 6 Zylinder Volvo.Und wenn ich daran denke was andere im Jahr für Zigaretten ausgeben, na da bin ich mit meinen Jahresstunden noch günstig. Grüße Reimar

[huebi]

Zitat von Flybridge

und bei geringem Wind einfach nur dümpelt,...braucht man gar kein Treibstoff auf dem Segelboot.

Verbauch: 0 L/h oder km

So geht 's auch.

Dann brauch ich aber als Besatzung deutlich mehr Treibstoff

Spaß beiseite, mein 1,5 to-Verdränger (brutto) mit 25 PS-4-takt-Außenborder (siehe auch Törnberichte) braucht bei 6 km/h 2 l/h; bei 10 km/h 3 l/h und bei 12 km/h 4 l/h bleifrei Super, die Spitze liegt bei etwa 15 km/h, das haben wir aber noch nicht gemessen, da dürften 6 l in der Std. durchrauschen.
Fazit: zwischen 6 und 10 km/h brauchen wir grob 30 l/100km.

[KaiB]

Wenn Ihr schon so weit gerechnet habt müßte Ihr aber auch in Betracht ziehen, das eine Moppedboot bei AK schneller ans Ziel kommt als ein Segler.
D.h. das Mopped benötigt für eine gegebene Strecke weniger Zeit als ein Segler -unter Motor- mit Rumpfgeschwindigkeit.
Da bedeutet für das Mopped kürzere Maschinenlaufzeit per Strecke als beim Segler. Somit nähern sich die Verbräuche bezogen auf Strecke und Zeit bei Seglern und Moppeds wieder an. Je nach Hubraum der Maschinen ändern sich nat. die Näherungen aber es geht ja ums Prinzip.

Der Vorteil des Seglers bleibt, ungeachtet der Rechnung oben , natürlich, dass bei vernünftigen Wind Null Verbrauch drin ist. Während das Mopped eben immer mit dem Eisensegel laufen muss.

[ugies]

Kai,

gibt es denn überhaut Leute, die große Strecken, ich meine damit auch mal längs von S nach N übers Kattegat oder den Skagerak, mit einem kleinen Gleiter machen? Ich bezweifele das. Das ist die Domäne eines gesegelten Bootes. Sich da über den Spritverbrauch zu unterhalten ist eher müßig. Ihr vergleicht hier Dinge miteinander, die man so nicht vergleichen kann. Das ist meine, wahrscheinlich für einige hier unmaßgebliche, Meinung.

[skip]

Zitat von bell407

........gekürzt.....
Nicht falschverstehen , vor Könnern die bei ordentlich Wind erst richtig Spass haben und den Motor nur zum Anlegen brauchen und eine 40 Fussyacht alleine segeln, ziehe ich meinen Hut.

So long

Christian

Lüftest Du wenigstens den Hut, wenn das jemand mit 26 Fuss macht???

[ugies]

... beide Varianten 40 Fuß und 26 Fuß haben ihre spezifischen Tücken. 40 Fuß mit Bugstrahl und starker Einbaumaschine, geht einfach anzulegen bzw. zu manövrieren. Dafür kann man den 26-Füßer meistens noch einfach mit der hand abhalten. Ich bewundere Leute, die im engen Hafen virtuos mit ihrem Außenborder herumkurven, wenn sie denn wissen, was sie tun. Dass man mit jedem Segelboot auch mal Strecke machen kann ist unbestritten. Der 40 Füßer ist da im Normalfall im Vorteil, weil er einfach schneller ist. Pogos u.ä. lassen wir da mal außen vor. die sind auf "ihren" Kursen, Raumgänge, nicht zu schlagen. Am Wind sieht das anders aus, da zählt schlicht die Rumpflänge für die gleichnamige Geschwindigkeit.

Das wichtigste vergessen: Ich finde es gut, wenn jemand mit dem 26-Füßer Reisen macht.

[skip]

Zitat von ugies

... Dafür kann man den 26-Füßer meistens noch einfach mit der hand abhalten....
Das wichtigste vergessen: Ich finde es gut, wenn jemand mit dem 26-Füßer Reisen macht.

aaaber 3,5 t mit der Hand abhalten... und dann noch, wenn man das hin und wieder allein bewegt???

[Nils]

Marschfahrt ca. 1,5 - 2 l/h. Aber wann kommt das schon vor? Dieses Jahr im Hadelner- und im Nord-Ostsee-Kanal. Aber sonst eigentlich nur in Häfen und Brückenbereichen.

Tja, es gibt noch Leute, die auch mit kurzen Füßen längere Fahrten durchhalten . Skip, ist das eine Midget? Zufällig von der Schlei? Haben wir uns vielleicht letztes Wochenende unbewusst gesehen?

[skip]

Zitat von Nils

.... Skip, ist das eine Midget? Zufällig von der Schlei? Haben wir uns vielleicht letztes Wochenende unbewusst gesehen?

Midget ja, gesehen nicht... weil ich bin aus Zeitmangel (Arbeitgeber ist geizig mit Urlaub ) leider nur in NL unterwegs... für später ist mal mehr gedacht...