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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 22.02.2010, 13:38
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Steve202 Steve202 ist offline
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Meiner Meinung nach sollte erstmal geprüft werden ob der Riß nur nach Außen geht oder ob er auch nach Innen gerissen ist.
Wenn ja hat sich das Thema schweißen eh erledigt.

Würde den Motor erstmal, so wie er ist, Laufen lassen und wenn er aus dem Öl keinen Cappucino macht, könnte man es schonmal riskieren zu schweißen.
Bei mir hat es damals geklappt.
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Gruß Stefan
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  #27  
Alt 22.02.2010, 15:33
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Snackman Snackman ist offline
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Wie sieht das eigentlich mit hartlöten aus? Ist sowas nicht möglich?
Grüße
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Marco,



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  #28  
Alt 22.02.2010, 17:23
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Wie sieht das eigentlich mit hartlöten aus? Ist sowas nicht möglich?
Grüße
nein nicht Möglich
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Gruß Sven
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  #29  
Alt 22.02.2010, 17:36
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Hast du da auch nen Grund für? Weil es gibt ja san Lot für Guß. Oder hält das wegen den Vibrationen Nicht?
Grüße
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  #30  
Alt 23.02.2010, 11:46
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Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
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Problem sind die Temperaturschwankungen im Motor und die damit verbundenen Ausdenungen unterschiedlicher Materialien
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  #31  
Alt 23.02.2010, 12:01
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Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
OMC hat z.T eine bessere und schneller Lieferung wie Mercruiser. Die Teile sind alle noch lieferbar

Ähhh jetzt verbreitest du aber echte Scheißhausparolen.

Meine Merc-Teile brauchen genau 22 Stunden bis sie hier ankommen.

Und das alle OMC Teile noch lieferbar sind, aus du dir wohl auch ausgedacht?
BRP reißt sich kein Bein aus um die Ersatzteilversorgung sicher zu stellen.


Mach mir mal ein Angebot für z.B. 986143 bzw 3853920.
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  #32  
Alt 23.02.2010, 12:11
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Ähhh jetzt verbreitest du aber echte Scheißhausparolen.

Meine Merc-Teile brauchen genau 22 Stunden bis sie hier ankommen.

Und das alle OMC Teile noch lieferbar sind, aus du dir wohl auch ausgedacht?
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Du wirst auch bei Merc einige Teile finden die Nicht mehr lieferbar sind z.T für Motoren die 2000 ausgeliefert worden sind.
OMC ist mit seiner Lieferung auch nicht langsamer wie Merc bei Dir. Bis 12 Bestellt ist am nächsten Tag da.
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  #33  
Alt 23.02.2010, 12:16
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Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Ähhh jetzt verbreitest du aber echte Scheißhausparolen.

Meine Merc-Teile brauchen genau 22 Stunden bis sie hier ankommen.

Und das alle OMC Teile noch lieferbar sind, aus du dir wohl auch ausgedacht?
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der Geber ist vom King Cobra und wir reden hier vom Cobra aber selbst der ist zu bekommen, halt nicht über BRP
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  #34  
Alt 23.02.2010, 12:22
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
Du wirst auch bei Merc einige Teile finden die Nicht mehr lieferbar sind z.T für Motoren die 2000 ausgeliefert worden sind.
Wenn dann, dann ist es ist bei Merc. eine Ausnahme und bei OMC die Regel.


Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
OMC ist mit seiner Lieferung auch nicht langsamer wie Merc bei Dir. Bis 12 Bestellt ist am nächsten Tag da.
OK, also nicht mehr schlechter. Danke!

Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
der Geber ist vom King Cobra und wir reden hier vom Cobra aber selbst der ist zu bekommen, halt nicht über BRP
Schreib mir mal ein Angebot.

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  #35  
Alt 23.02.2010, 22:13
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
Problem sind die Temperaturschwankungen im Motor und die damit verbundenen Ausdenungen unterschiedlicher Materialien
Aaaalso: Ich habe nen Frostschaden (von meinem Vorbesitzer Wohlgemerkt ) schweissen lassen. Kleben und sonstiges wollt ich nicht, sondern was richtig stabiles....


Ich sach euch jetzt mal was ich inzwischen denke:
....der Frostschaden hat nich nur ein Rissle gemacht um welches man sich kümmert und dann ist gut. Auf den Bildern von Timsen sieht man es ja auch, es hat überall gedrückt und angeknackkst.

Anbei ein Bild von der Schweissnaht meine Blockes. Dicht bis heute. Sauber spannungsarm geglüht und alles was dazugehört.....

Und ein oder zwei Jahre später kam Wasser unten aus dem Block.....ein Riss

An den roten Linien.....und wenn ich ehrlich bin hab ich es schon damals (beim schweissen des oberen Risses) geahnt, dass da was ist, nur stirbt die Hoffnung halt zuletzt.....hätte ja auch vom giesen vor 30 Jahren bei GM kommen können
nun, den Riss hab ich dann geklebt/zugespachtelt mit Loctide....Kunstoffzeugs ....
ist auch wieder dicht.


Langer Rede kurzer Sinn: Schweissen lohnt nicht.
Entweder ein Ende mit Schrecken und dann ist´s gut.....oder kleben und mal schaun was passiert
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

Geändert von Fraenkie (23.02.2010 um 22:27 Uhr)
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  #36  
Alt 24.02.2010, 00:54
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von Onkel-Pit Beitrag anzeigen
Was Erzählt ihr immer für einen Mist das Ersatzteile für den OMC Cobra nicht mehr zu bekommen sind.
Hab ich ja gar nicht...
Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
aufgrund der sicher nicht besser werdenden OMC-Ersatzteilversorgung
Ich habe einen Blick in die Zukunft gewagt mit dem Hintergrundwissen, daß OMC als Hersteller vom Markt weg ist, weil m.E. pleite.
Die Ersatzteile dürften eher aftermarket als original sein, aber da bewege ich mich im Bereich von Spekulationen, ist ja auch egal.
Wollte oben nur meine Sicht der Dinge kundtun.

Gruß Torben
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  #37  
Alt 24.02.2010, 12:49
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
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If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #38  
Alt 24.02.2010, 12:59
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Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
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sowas klären wir tel.
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  #39  
Alt 22.03.2010, 17:44
feivel feivel ist offline
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feivel eine Nachricht über AIM schicken
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hm..

meine ich kann mich dunkel erinnern. da gibt es auf ebay so nen fritzen der mit dem aufkauf von frostschäden neu gemachte blöcke anbietet und wenn ich mich richtig erinnere düst der bei innenborder rum. also sozusagen motor im austausch. würde da mal schauen.

gruß feivel
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  #40  
Alt 22.03.2010, 21:23
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Exhauster Exhauster ist offline
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Exhauster eine Nachricht über MSN schicken
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Von den Spezies gibt es da mehrere...aber über die Qualität der gemachten Motore lässt sich streiten.

Gruß Karsten
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Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben

Gruß Karsten
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  #41  
Alt 23.03.2010, 13:49
MaritimAssistance MaritimAssistance ist offline
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Hallo

Schweissen geht in manchen Fällen , Aber es lohnt sich nicht. Bei dir vor allem nicht, da du vorne die Kante gerissen hast(sehe ich auch das erste mal), geh daher auch mal von Haarrissen aus an anderer Stelle.

Was eine empfehlenswerte Reparaturmöglichkeit ist ist "Stitching", da wird der Block quasi gestopft. Ist eine Sache die in den USA gemacht wird, auch mit grossem Erfolg, lohnt sich aber wegen den Arbeitslöhnen in D nur bei seltenen Motorblöcken

Mein Tip ebenfalls: 4,3L besorgen (muss ja keiner mit Ausgleichswelle sein), alles umbauen. Wo du einen 4,3L bekommen kannst wüsste ich evt.. Wichtig ist einen zu besorgen der eine Rollerwelle verbaut hat. Dann reicht ein Rumpfblock mit Zylinderköpfen

Geändert von Cooky-Crew (23.03.2010 um 15:45 Uhr) Grund: Schleichwerbung entfernt
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  #42  
Alt 23.03.2010, 16:52
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Eclipse197 Eclipse197 ist offline
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Schweissen mag schon gehen,und hält evtl. auch einige Zeit,aber den psychologischen Effekt sollte man dabei nicht vergessen.Ic hatte auch mal so ein Teil,der hat 3 Jahre gehoben,nur in all den Jahren habe ich immer daran denken müssen,und soweit möglich,versucht den Motor nicht voll zu belasten.Am Ende hat es Ihn doch erwischt,gerade als ich dabei gewesen bin,auf dem Rhein ein Binnenschiff zu überholen...das wahr ein Gefühl.Ich persömlich würde einem Tauschteil den Vorzug geben.
Gruß
Rudi
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  #43  
Alt 06.08.2010, 14:06
timsen timsen ist offline
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So,

ich finde es in Foren immer sehr wichtig , wenn die "Lösung" zu dem Problem auch gepostet wird. Darum melde ich mich jetzt wieder.
Nach Anfrage bei mehreren Motorinstandsetzern kam das Schweissen des Blockes nicht in Frage. Um eine vernünftige Naht zu gewährleisten hätte der ganze Motor demontiert werden müssen. Wir haben mit Gusselektroden spasseshalber mal versucht, die Naht zu schweissen. Die ist aber innerhalb von 10Min wieder gerissen, da wir den Block nicht richtig aufheizen konnten. Also dann der nächste Versuch: das Kleben. Wir haben mit irgendsoeinem teuren Superkleber die Naht geklebt und über die Naht ein Blech. Das hat zumindest so lange gehalten um eine Probefahrt zu machen, um festzustellen, das der Block auch nach innen Risse hat und der Bock nur noch auf 3 Pötten lief.
Nächster Versuch: PKW Motor. Ich habe mittlerweile herausgefunden, daß mein Block bei diversen Amyschluren verbaut wurde. Unter anderem auch bei einem Chevy Astro. Motor bey E-Bay für 350,-€ ersteigert. Mir wurde gesagt, daß es evtl. von Nöten sei, die Kurbel- und Nockenwellen zu tauschen. Daraufhin habe ich beim Umbau ein besonderes Augenmerk auf die Form der Nocken und der Ventilstellung gelegt und dan gepokert. Alles was ging, bis auf die Köpfe, Nocken und Kurbelwelle getauscht. Seit 1,5 Monaten läuft das Boot wieder einwandfrei und wir haben bereits einige Fahrten inkl Wasserski, etc. gemacht. In dem Sinne wünsche ich Euch allen eine restliche sorgenfreie Saison. An dieser Stelle auch noch mal ein ganz besonderes Dankeschön an Sven Beyer (www.marine-discounter.de) , der mir jederzeit am Telefon mit Rat zur Seite stand!
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  #44  
Alt 06.08.2010, 19:54
Regalboat Regalboat ist offline
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Finde ich gut, dass auch mal eine Rückantwort kommt.

Ich habe auch mit anderen Kollegen die Erfahrung gemacht, dass die Schweisserei sich nicht wirklich lohnt.

Wir haben auch schon die diversen Versuche gemacht, unter Einhaltung bestem techn. Wissen, mit vorwärmen, Elektroden temperiert, nachwärmen, und abkühlen, z.T. im Ofen.
Ausschleifen der Risse, zum Nahtaufbau...........

Auch schon mit anderen Schweissverfahren probiert..........

Anschließend geprüft mit spez. Risse Spray.

Es hält , z.T., sogar mal Jahre, ( 2 Auspuffkrümmer haben ca 5-6 Jahre gehalten ) aber dann haben wir wieder festgestellt, dass irgendwann das erste Tröpfchen ( auch noch so klein ) kommt.
Natürlich wo? Da wo irgendwann mal geschweisst wurde.

Wenn dann noch Salzwasser im Spiel ist, kommt die Kapilarwirkung noch dazu und das Salz kommt von innen in den alten Riß wenn es ein Wasserkanal war, z.Bsp. Auspuffkrümmer. Das Salz kristallisiert im Riß und fängt irgendwann an zu "blühen".
Dieses Salz, das sich in den Rissen von innen ablagert, kriegst du mit spülen nicht mehr raus.

Wir haben auch schon versucht, an den geschweissten Teile die Risse von innen zu versiegeln ( sofern man hinkommt ). Hat würde ich sagen auch noch mal 1-2 Jahre gebracht.

Den wirklichen Ausschlag hat immer wieder das Salzwasser gemacht!
Im Süßwasser hatten wir z.T. bessere Erfolge, aber es ist eben kein Neuteil mehr.

Und eines sollte man auch bedenken, der Aufwand für solche Aktionen ist schon immens.

Gut, z.T. hat man es auch aus Kostengründen z.Bsp für ältere Bootskollegen gemacht wo der finanzielle Hintergrund nicht so gegeben war.

Resümee aus der Geschichte über Jahre, ein geschweisstes Teil ist eben kein Neuteil mehr.
__________________
Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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  #45  
Alt 22.08.2010, 12:56
CAHO CAHO ist offline
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Hallo zusammen,

habe folgendes bei meinem OMC 4,3l beobachtet. Beim Test auf dem Trockenen ist folgendes sichtbar geworden. An der rechten Seite tritt Wasser aus einem "Loch" direkt neben der Lagerung des Motors. Ist das ein Frostschaden? Man kann keine Beschädigung am Gehäuse erkennen...richtig sehen kann man auch nichts.


Gruß Carsten und danke für eure HIlfe!
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