Motor mit Einkreiskühlung wird nicht richtig warm

[Cyrus]

Ich hatte noch nie einen Seewasserfilter.
Allerdings fällen meine Boote auch nie trocken.

[Olaf]

Zitat von Cyrus

Ich hatte noch nie einen Seewasserfilter.
Allerdings fällen meine Boote auch nie trocken.

Du bist ja auch nur ein Trave-Planscher.... Nee, im Ernst: Wenn Du hier über'n Schlick rutscht holst Dir ohne Filter alles mögliche in die Kühlkanäle - bis zu einem ordentlichen Schwung Granat.

[Cyrus]

Zitat von Olaf

Du bist ja auch nur ein Trave-Planscher.... Nee, im Ernst: Wenn Du hier über'n Schlick rutscht holst Dir ohne Filter alles mögliche in die Kühlkanäle - bis zu einem ordentlichen Schwung Granat.

Das meinte ich auch.
Es kommt immer auf das Fahrgebiet an.

[Juergen B]

Ich habe inzwischen versucht, die Einkreiskühlung weiter zu erforschen und bin wieder auf viele Fragen gestoßen.

Auf meinem Thermostat steht 160 (Grad Farenheit). Laut einem schlauen Buch soll der Thermostat bei dieser Temperatur (also 70 Grad Celsius) anfangen zu öffnen. D.h. bis 70 Grad sollte er komplett geschlossen sein. Somit müsste der Motor schon in Leerlauf 70 Grad erreichen, wenn da nicht irgendwo ein Bypass oder eine Undichtigkeit wäre.

Aber: Wie kommt denn eigentlich bei geschlossenem Thermostat wieder Wasser in den inneren Kreislauf, wenn dieses zum Einwintern abgelassen worden war?

Das Thermostatgehäuse hat einen für mich unverständlichen Abgang. An dem in der Zeichnung mit 46 bezeichneten Nippel ist ein dünner Schlauch (50), der über ein Rückschlagventil (53) geht und zu einem mysteriösen Reservoir führen soll. Der Schlauch lässt sich aber nicht verfolgen, da der unter dem Ansaugkrümmer verschwindet.

Möglicherweise kommt da kaltes Wasser rein, so dass der innere Kreislauf auskühlt?

[Cyrus]

Eine Kühlung hat immer einen Bypass.
Ansonsten würde nie warmes Wasser zum Thermostat gelangen.


Bei 160° ist das Thermostat vollständig offen.
Die Öffnungphase beginnt aber schon voher.

[Juergen B]

Den Bypass habe ich inzwischen gefunden. Er ist direkt im Thermostatgehäuse.

Den Thermostat habe ich nochmals im Wasserglas mit dem Bratenthermometer nachgemessen. Unterhalb 68° C ist er vollständig geschlossen, dann geht er auf.

Die diversen Kühlwasserschläuche habe ich jeweils an den Gartenschlauch angeschlossen und somit den Motor mit dem vollen Druck der Wasserleitung durchgespült, um möglichst allen Dreck aus dem Motor zu bekommen.

Dann habe ich alles wieder zusammengebaut und den Motor auf dem Trailer im Standgas knapp eine Stunde laufen lassen (die armen Nachbarn).

Er erreichte recht schnell 68° C auf der Anzeige und blieb auch schön konstant bei dieser Temperatur.

Wenn er mir jetzt unter realen Betriebsbedingungen wieder auskühlt, gebe ich endgültig auf und besorge eine Zweikreiskühlung.

[michav8]

Zitat von Cyrus

Ich hatte noch nie einen Seewasserfilter.
Allerdings fällen meine Boote auch nie trocken.

@ Cyrus !

Das hatt mit trocken fallen nichts zu tuhen !
Wenn Du zum Beispiel in Gewässern fährst wo viel Seegras oder Kraut ist, und Du danach mal den Filter auf machst wirst Du staunen !

Wenn das Gras dann ohne Filter in den Kreislauf mit rein geht, und dazu vielleicht noch etwas Sand kommt, sind die Kanäle schnell mal zu.

MfG Michael

[Cyrus]

Zitat von michav8

@ Cyrus !

Das hatt mit trocken fallen nichts zu tuhen !
Wenn Du zum Beispiel in Gewässern fährst wo viel Seegras oder Kraut ist, und Du danach mal den Filter auf machst wirst Du staunen !

Wenn das Gras dann ohne Filter in den Kreislauf mit rein geht, und dazu vielleicht noch etwas Sand kommt, sind die Kanäle schnell mal zu.

MfG Michael

Den Sand leere ich einmal im Jahr aus.
Und das Seegrass verkocht im Motor.

[Olaf]

Zitat von Cyrus

Und das Seegrass verkocht im Motor.

Dann sind Deine Titan-Motoren aber verdammt *warm*...

[Cyrus]

Zitat von Olaf

Dann sind Deine Titan-Motoren aber verdammt *warm*...

Ich hatte gerade mit Michael telefoniert.
Dabei haben wir auch über den Filter gesprochen.

Die Ansaugschlitze beim Volvo sind riesig, da paßt das Seegras durch.

Der Mercruiser hat nur kleine 4mm Löcher und da geht nix durch.
Sondern das Seegras verstopft gleich das Ansauggitter.

[Olaf]

Zitat von Cyrus

Der Mercruiser hat nur kleine 4mm Löcher und da geht nix durch. Sondern das Seegras verstopft gleich das Ansauggitter.

Das erklärt warum die Mercs bei uns auf der Ems immer reihenweise Kühlungsprobleme kriegen.... Ist das ein Bug oder ist das ein Feature?

[Cyrus]

Zitat von Olaf

Das erklärt warum die Mercs bei uns auf der Ems immer reihenweise Kühlungsprobleme kriegen.... Ist das ein Bug oder ist das ein Feature?

Ach das sind doch Trottel.

Wenn ich mir Seegras eingefangen habe, sinkt der Speed und das merke ich.
Ich nehme Gas weg, trimme kurz an und das Seegras ist wieder runter vom Antrieb.

Wer das nicht merkt, das er Seegras spazieren fährt, wird von der Audio Warning Hupe wachgerüttelt (nur neuere Modelle).

[Olaf]

Zitat von Cyrus

Ach das sind doch Trottel.

Das vermag ich nicht zu beurteilen. Die wenigen Merc-Fahrer, die sich zumeist von Binnen hierher verirren berichten signifikant häufig von Kühlungsproblemen. Da lag der Verdacht nahe, dass es da in Kombination mit dem brackigen Emswasser eine bauartbedingte Schwierigkeit gibt. Ich riet bisher immer monoton "Filter einbauen" - jetzt muss ich wohl sagen: "Erst aufbohren und dann Filter einbauen"?

Ich weiss auch nicht, ob das immer nur Seegras ist. Wenn hier bei Niedrigwasser ein dicker Pott richtig schiebt kommt an einigen Stellen einiges an Schlick hoch - das kann dann manchmal sehr "dick" werden. Vielleicht scheitert der Einlass auch daran.

[Cyrus]

Zitat von Olaf

Wenn hier bei Niedrigwasser ein dicker Pott richtig schiebt kommt an einigen Stellen einiges an Schlick hoch - das kann dann manchmal sehr "dick" werden. Vielleicht scheitert der Einlass auch daran.

Ne, den Schlick findest Du im Motorblock wieder.

Ich bin mal mit vollgas auf eine Elb-Sandbank geruscht.

Danach waren die Kühlkanäle im Block mit Sand gefüllt (ca. 3 Liter)
Also doch Filter?
Aber die Menge hätte der auch nicht mehr aufgenommen.

Ähhhh, doofe Frage, das gilt doch wohl hoffentlich nur für Innenborder. oder ????

Hat man im schlimmsten Fall auch mit einem AB mit diesen Problemen zu kämpfen??

[Olaf]

Zitat von TomHH

Ähhhh, doofe Frage, das gilt doch wohl hoffentlich nur für Innenborder. oder ????
Hat man im schlimmsten Fall auch mit einem AB mit diesen Problemen zu kämpfen??

Hi Tom,

das betrifft auch die ABs - ausser sie sind luftgekühlt. Filter zum Nachrüsten gibt es m.W. nicht. Könnte bei der Platznot im AB auch schwierig werden.

[Juergen B]

Zitat von Cyrus

Watt für ein Quatsch.

Spülen...

Anlage mit Wasser auffüllen und fahren.

Wasser ablassen, Spülen, Glycol drauf fertig.

Oder ein Tag Süßwasser fahren.

Ich habe diese auch für mich nicht nachvollziehbare Aussage an Volvo Penta Central Europe weitergeleitet und nach der offiziellen Herstellermeinung zu diesem Thema gefragt.

Eben kam die Antwort:

vielen Dank für Ihre Anfrage bezüglich 2-Kreiskühlung . Unter dem Gesichtspunkt, daß der Motor ca. 300-400 Std. im Salzwasser betrieben
wurde, wohlmöglich sogar in der Nordsee, muß gewährleistet sein, daß die Sedimente im Motorkühlkreis restlos entfernt wurden. Da reicht eine normale Druckspülung
nicht aus. Somit hat Ihre Werkstatt recht, wenn sie Vorbehalte hat. Ansonsten können wir die Umrüstung im Allgemeinen als generelle Verbesserung immer empfehlen.

Diese Aussage ist schon ein wenig widersprüchlich: Vorbehalte sind berechtigt, aber generell ist die Umrüstung zu empfehlen.

[Cyrus]

Demnach ist es brootlos, das wir unsere Einkreismotoren beim Einwintern spülen?!
Denn das Salz bleibt ja eh drinn.

[Olaf]

Zitat von Juergen B

Ich habe diese auch für mich nicht nachvollziehbare Aussage an Volvo Penta Central Europe weitergeleitet und nach der offiziellen Herstellermeinung zu diesem Thema gefragt.
Eben kam die Antwort:

Diese Aussage ist schon ein wenig widersprüchlich: Vorbehalte sind berechtigt, aber generell ist die Umrüstung zu empfehlen.

Naja, in Anbretracht der Tatsache, dass Volvo keine Zweikreikühlungen vertreibt, die Mehrwertabschöpfung Deiner Maschine längst verbraten hat und mit einer Zweikreiskühlung die Lebenserwartung des Motors beträchtlich verlängert wird, macht die Aussage Sinn. Für die Motorenhersteller ist es sicher sinnvoller, wenn Du keine Zweikreiskühlung hast - und auch bei künftigen Motoren bei der Vorkriegstechnik bleibst. Voraussetzung für einen sinnvollen Einsatz der 2-KK ist natürlich, dass die Kühlkanäle der Maschine noch nicht zu sehr zerfressen sind. Vielleicht ist das auch der Hintergrund dieser, nennen wir es mal "vorsichtigen Zurückhaltung".