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#26
05.05.2010, 20:47
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Zu 2. Umlenkrolle Spischot, leicht kaputt, aber noch tauglich. 
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#27
05.05.2010, 20:50
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Gruß Peter 
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#28
05.05.2010, 20:53
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Funktion: vor allem auf raumen Kursen den Baum unten halten, um das Profil im Segel zu halten.
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#29
05.05.2010, 20:57
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zu 1: würde ich gern, aber hier bei uns??.. Kennt einer einen in Malchow oder Plau, der dann auch zeitig (Pfingsten) mitspielt? Ich glaub ich muss es versuchen.. zu 2. Spi also, da habe ich ja nun mehrere Hinweise. Ist das für Spinnaker auch zu gebrauchen? Gruß Peter Geändert von Petermännchen (05.05.2010 um 21:02 Uhr)
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#30
05.05.2010, 21:01
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zu 2. Spi = Spinnaker  Bin jetzt wech, kann etwas dauern, bis ich wieder antworten kann
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#31
05.05.2010, 21:02
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Das wäre die nächste Frage, weil ich sowas gefunden hab. Ich dachte mir, Baum niederholen macht ich ja mit der Großschot. Daher war mir das Geraffel vorn am Mast unklar. Nu muss ich mich belesen, wie das wieder geht. Vorerst bin ich glaub ich satt mit Infos. Ich danke euch allen vielmals. Mehr geht nicht!! Aber das ist noch nicht das Ende aller Tage, ich komm wieder keine Frage  Gruß Peter
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#32
05.05.2010, 21:04
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Soo gewaltig empfinde ich den Unterschied bei mir nicht, ober der Niederholer jetzt gespannt ist oder nicht. Ich hatte aber schon mal einen jungen Vereinssegler dabei der zuerst entsetzt war daß ich weder Traveller noch Niederholer hatte. Er mußte einige Tage später (wir hatten dann einen Niederholer gebaut) zugeben, daß es ohne fast genauso gut segelte.
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#33
05.05.2010, 21:13
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Mal zum Spi (Spinnaker
 )Sollte ich wohl besser erst mal lassen oder? Aber zum Wissen Segeln vorm Wind? Windstärke bis 3? Hab da so eine Querstange, da wird dann wohl die Spischot angeschäkelt und durch die entsprechenden Umlenkrollen fixiert. Wie schwer ist das dann zu erlernen? Autodidaktisch oder lieber mit Anleitung? By the way, ist noch wer in MC am Plauer See (Pfingsten) und mag sich zu erkennen geben  . Müsst Ihr nicht, der Dümmste anzunehmende Segler (DAS = Petermännchen) versteht das! Gruß Peter
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#34
05.05.2010, 21:14
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Hab mal ein Bild von Niederholer und Talje rausgekramt.
edit: besseren Scan angehängt.
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#35
05.05.2010, 21:23
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Hallo Wolf,
vielen Dank. Das sind so die Kleinigkeiten, die mir in den Sattel helfen. Wie du vermutlich weist, bin ich immer noch ein Frischling. Aber wartet nur ab, es wird schon werden. Einen hab ich noch, der Baum. Bisher wurden die mir bekannten auf einen Zapfen gelegt. Also dieser Zapfen ragte von unten nach oben in eine entspechende Öse am Baum hinein. Hier jedoch wird der Baum auf den Zapfen geschoben, dieser ragt also in den Baum hinein (waagerecht). Wie wird der Baum fixiert? Sicher nicht so wie im Bild. Gruß Peter 
Geändert von Petermännchen (05.05.2010 um 21:42 Uhr)
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#36
05.05.2010, 21:44
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Also:
in das Vorliek der Fock gehört ein Draht. Zwingend. Die Fock auf dem 420er wird "fliegend" gefahren, also ohne Stagreiter o.Ä. Beim Segeln hällt das Drahrtvorliek den Mast, und das Vorstag schlebbert lose rum. Will sagen, die Fock muß dann auch ordentlich durchgesetzt werden. Früher haben wir das so gemacht, daß sich einer in das Vorstag gehängt hat und dabei den Mast nach vorne gezogen, der andere hat das Fall angeknallt. Heute nimmt man Kniehebelkonstruktionen oder Taljenboxen, die auch unter der hübschen Bezeichnung "Flaschenkasten" firmieren. Ausreitgurte: können nicht hoch genug sein. Richtig Ausreiten tut man mit den Knien auf dem Seitendeck. Bachmuskulatur / Körperspannung schadet nicht.
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#37
05.05.2010, 21:59
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Hallo Puste,
schön von dir zu lesen. Du erinnerst dich an mich? Wir waren zusammen auf deiner Jolle und du hast mir die Grundzüge des Jollensegelns gezeigt. Nun zu deinem Posting: "in das Vorliek der Fock gehört ein Draht" Kann ich den ertasten? Sollte der drinn sein oder muss ich den einziehen? Das Vorstag verhindert also nur, das der Mast nach hinten abkippt. Das Vorliek(Draht) spannt Mast und Vorsegel, wird mit Macht angeknallt. Ich mach, wenn das Wetter es zulässt, morgen von unseren Ergebnissen Bilder. Mal sehen was wir umsetzen können. Vielen Dank an alle und gute Nacht Peter
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#38
05.05.2010, 22:07
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Ansonsten kann ich mir das gar nicht vorstellen.  Bei mir sind sie recht nah am Boden und mir ist das auch lieb so. Das wird aber daran liegen, daß ich meine Jolle benutze um angenehm und ohne großen technischen Aufwand von A nach B zu kommen und kein Sportsegeln betreibe. Bei mir waren sie mal recht locker und da war mir bei etwas Seegang gar nicht mehr so wohl damit da es dann das Boot doch ganz schön rum wirft. Außerdem hältst du damit nie einen Tagestörn durch.
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#39
05.05.2010, 22:08
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Zitat:
Der Vorlieksdraht ist offensichtlich nicht drin und muß rein. Das Vorstag verhindert nur, daß der Mast nach hinten abkippt, wenn grad keine Fock gesetzt ist, also im Liegeplatz unter der Woche . Für die Maststatik beim Segeln sind Drahtvorliek und Wanten zuständig. Ansosten, das mit dem Lümmel: das ist schon so. Das Bändsel um den Mast kannst Du dranmachen, aber auch sparen. Wenn das Groß oben ist und der Niederholer auch nur halbwegs dicht, kann der Baum nicht mehr weg.
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#40
05.05.2010, 22:09
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Sinn der Übung ist ja, soviel Körpergewicht wie möglich nach draußen zu bekommen.
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#41
05.05.2010, 22:16
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Ich hatte letzten Sommer einen 120kg Mitsegler. Der setzte sich in Luv und gut war auch noch bei 6 Bft. Wo ich derweilen war tat nichts zu Sache. 
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#42
05.05.2010, 22:21
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Hallo Peter,
habe zwar nicht so Detailbilder parat, aber ich zeige hier mal meinen 420er. Übrigens wie du siehst mit Traveller. Wantenspanner braucht man nicht - Den Mast etwas in die Richtung drücken und dann das passende Loch im Lochblech abstecken. Baumniederholer ist mM nach Pflicht - Traveller eigentlich auch. Spi werde ich sein lassen - habe auch keinen Baum dabei. Ich denke das Trapezreiten wird erstmal Abenteuer genug werden. Finde ich klasse das du den 420er gekauft hast! PS: hast du Lenzer eingebaut? Bei mir sind die im Boden in der Nähe vom Schwertkasten.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#43
05.05.2010, 22:30
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#44
05.05.2010, 22:32
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@Peter: zum kaputten Groß: einen Sattler würde ich eher nicht ranlassen. Als man den Beruf "Segelmacher" erfunden hat, so richtig als handwerkliche Lehrberuf, und meines Wissens nach wie vor mit Meisterzwang, hat man sich schon was bei gedacht...
Laß nen Segelmacher draufschauen, der kann einschätzen, ob vom Profil und vom Stoff her noch was zu retten ist. Ansonsten ist das gute bei weitverbreiteten Einheitsklassen, daß man immer preiswert abgelegte Regattasegel abstauben kann, die für den weniger Ambitionierten noch gut zu gebrauchen sind.
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#45
05.05.2010, 22:33
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Moin Peter, das Spisegeln würde ich erst ausprobieren, wenn die Wassertemperatur etwas höher ist, da das Aufrichten unter Spi schon etwas dauern kann
 . Ansonsten passt das meiste doch schon ganz gut, wenns den soweit zusammen ist, erst mal auf dem Wasser ausprobieren, auch mal gezielt kentern und das Aufrichten üben (in Ufernähe), an alles Andere kann man sich langsam rantasten,Siggi
__________________
Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
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#46
05.05.2010, 22:43
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Traveller ist praktisch, aber es geht auch ohne, vor allem als Anfänger.
Erst mal Erfahrung sammeln und dann verbessern. Bin mir nicht sicher, ob das kleine Kunststoffauge auf dem Kielschwein, den Zug der Großschot hält
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Andreas Boote-Forum.de find ich gut
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#47
06.05.2010, 20:03
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hallo beisammen und vielen Dank für eure reichlichen Infos!
Heute haben wir unter der Berücksichtigung eurer Hinweise erneut aufgebaut. Dabei war der Tip von Wolf goldwert, erst die Wanten und dann das Vorstag, Tatsächlich haben wir etwas Spannung hinein bekommen. Leider war das Wetter heute schiet. Gibt also erst wieder Bilder, wenn wir das Segel repariert haben. @Christo Deine Jolle könnte ein Zwilling sein  .Achtern hab ich einen Lenzstopfen. Der wird aber nur an Land funktionieren. Auch die Tanks werden dort gelenzt. @Wolf Wo ist das was zum lenzen?? @marsvin Ich glaub auch, dass ich mit normalem Segeln erst mal genug zu tun hab. Die Sicherheit wie beim Dickschiff, schaun wir mal wie weit das krängt, habe ich ja jetzt nicht mehr. Ich schaue gerade nach einem Troclkenanzug bzw. Neo. Falls ich zu oft im Wasser liege. @Puste Das Segel soll noch recht neu sein. Ich hatte gehofft, dass wäre keine grosse Aktion. Lappen drauf und annähen. Wie fummelt man denn da den Vorlieksdraht rein? Das Segeltuch bildet da wohl eine Tasche, aber den Draht da reinstopfen stell ich mir mühsam vor. Und Aussparungen, wo man mal nachschieben bzw. nachfassen könnte hat das Segel nicht. Vielleicht ein Gewicht an den Draht, damit der besser rutscht? Wenn ich den erst mal drin hab, dann werd ich den auch nicht wieder rauszuiehen. Soviel ist sicher. Gruß Peter
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#48
06.05.2010, 20:42
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'nabend Peter,
dein Boot hat wie meins im Boden einen Lenzer (oder 2?). Wenn du Wasser im Boot hast und wieder Fahrt aufnimmst saugt sich das kühle Naß da raus. Ich weiß nur noch nicht ob du die aufdrücken mußt, oder ob die durchs Gewicht vom Wasser von selbst aufgehen. Die Stopfen im Heck sind m M nach nur um ggf Wasser aus den Auftriebskörpern abzulassen. Anbei mein Typenschild (Baujahr 1980). Besorg dir auf jeden Fall noch eine Pütz, einen Schwamm und ein kleines Paddel für die erste Ausfahrt. Wenn du kein Paddel hast - ich finde ja dieses kleine Opti-Paddel genial. Und zieh keine Automatikweste an! 
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#49
06.05.2010, 20:50
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Hallo Chris,
mein Typenschild gibt leider kaum was her. Also dieses Dingen mit dem Metallbügel ist ein Lenzer. Coole Sache. Ob ich den Öffnen muss werde ich sehen. Allerdings hab ich nur einen davon. Ja, ja, das mit der Automatikweste hab ich mir schon gedacht. Und Paddel hab ich auch mit. Du ich bin vor Jahren mit nem Faltboot aus der Dunkelzeit Ostdeutschlands herumgesegelt. Ohne die Kenterschläuche. Allerdings hab ich auch nicht geschafft, das Teil zum Kentern zu bringen, sonst läge es jetzt auf dem Grund des Plauer Sees. Gruß Peter P.S: Auf deinem Schild (Fahrgebiet) SW heisst wohl stilles Wasser (Nur Spaß!!)
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#50
06.05.2010, 21:22
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Groß hochziehst und der Baum rausrutscht ist das kein Vergnügen und gibt schnell mal was auf die Finger. @Peter: Viel Spaß mit dem Boot  .Gruß Ralph
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