Hat von euch jemand Erfahrung mit E-Zigaretten?

[doggeldoggel]

Zitat von hossie

Warum sollten sie es nicht können

Australien, Brasilien, China und noch einige mehr habens doch auch schon gemacht.

Warum Deutschland nicht?

Hi,

all Deine Beispiele haben die E-Zigarette nicht endgültig verboten.
Hong Kong ist auch nicht ganz China.

Bis auf Brasilien und den Bundesstaat West-Australien gibt es kein generelles
Verbot. In Brasilien gilt es auch nicht abschliessend. Es gibt Möglichkeiten
das zu umgehen.

Ansonsten geht es immer um Nikotin. Das ist jedenfalls mein derzeitiger
Kenntnisstand.

Die Bedingungen in Europa im allgemeinen und Deutschland im besonderen
entsprechen auch nicht denen in den von Dir genannten Ländern.


Viele Grüsse

Danny

[falkenberg]

Zitat von hossie

Wo findet man die Aussage von Frau Dr. Pötschke-Langer bezüglich dieser "Studie" ... d.h. wo ist diese "Studie" publiziert?

Natürlich handelt es sich nicht um eine Studie, sondern um einen absolut unwissenschaftlichen Selbstversuch von der Art, wie sie seriösen Wissenschaftlern und erst recht der Leiterin des Krebsforschungszentrum nicht besonders gut zu Gesicht steht.

Das DKFZ hat am 02.12.2011 mit der Überschrift "Propylenglykol ist ein Reizgas" den entsprechenden Text herausgegeben; von diesem Selbstversuch ist auch in etlichen Zeitungsberichten die Rede, online beispielsweise unter :

http://www.superillu.de/ratgeber/Vie...e_2224916.html

http://www.express.de/gesundheit/-gi...,11335604.html

[Volker Sch]

Zitat von Dicke Lippe

Wenn du schon in der Lage bist, Wikipedia zu zitieren, schaffst du es auch bestimmt zu diesem Artikel zu kommen
http://de.wikipedia.org/wiki/Tabakra...mische_Aspekte

Selbst unkritische Anhänger der "Raucher bringen mehr Steuer ein, als sie Kosten"-Theorie werden zumindest feststellen können, das es mehrere Studien gibt, die das Gegenteil errechnen. Z.B in Kalifornien führten die Rauchverbote zu Einsparungen.

Und selbst der unkritischte Politikerkritiker kann sich zumindest die Frage stellen, ob die Verbote der nikotinhaltigen Dampferliquids damit im Zusammenhang stehen könnten, das es doch zumindest ein Unwohlsein auslöst, bei dem Gedanken, dass solche hochgiftigen Konzentrate unkontrolliert gehandelt werden. Was ist wohl erst los bei folgender Schlagzeile
"Kind (6 Jahre ) nach dem verschlucken eines Nikotin-Liquids gestorben"

[hossie]

Zitat von doggeldoggel

Hi,

all Deine Beispiele haben die E-Zigarette nicht endgültig verboten.
Hong Kong ist auch nicht ganz China.

Bis auf Brasilien und den Bundesstaat West-Australien gibt es kein generelles Verbot. In Brasilien gilt es auch nicht abschliessend. Es gibt Möglichkeiten

das zu umgehen.

Ansonsten geht es immer um Nikotin. Das ist jedenfalls mein derzeitiger
Kenntnisstand.

Viele Grüsse

Danny

richtig, es geht um " elektrische Zigaretten, die Nikotin enthalten"

Im Übrigen nicht nur Hong Kong, sondern China auch => siehe die WHO Studie http://www.elektronische-zigaretten....-zigarette/491

Dieser zufolge ist auch in Singapur z.B.

Einfuhr, Verkauf oder das Anbieten zum Verkauf von elektrischen Zigaretten als ein Produkt zur Nachahmung von Tabakerzeugnissen ist gemäß § 16 des Rauch-Gesetzes (Kontrolle von Werbung und Verkauf von Tabakerzeugnissen) verboten.

Kannst du mir bitte diese Aussage noch ein wenig näher erläutern.

Zitat von doggeldoggel

Die Bedingungen in Europa im allgemeinen und Deutschland im besonderen entsprechen auch nicht denen in den von Dir genannten Ländern.

Welche Bedingungen in Europa im allgemeinen und Deutschland im besonderen entsprechen nicht denen der genannten Ländern?

Gehört Norwegen nicht zur EU , weil

Das norwegische Tabak-Gesetz verbietet den Import und den Verkauf von neuen Tabak-Erzeugnissen und/oder Nikotin-Produkten - eine Klassifikation, die auch die elektrische Zigarette umfasst.

[Dicke Lippe]

Ich will dir gar nicht widersprechen...

ABER: Wo bleibt bitte das Verbot der, so ach "um unsere Gesundheit
besorgten" Politiker denn?

Wird doch nicht doch mit Geld zu tun haben? Wahrscheinlich müssen
die tatsächlichen oder auch nur kalkulatorischen entstehenden Kosten
nicht wirklich aus dem Bundeshaushalt bestritten werden.... Käme der
Regierung ein Verbot tatsächlich billiger, käme schon morgen.

[hossie]

Zitat von falkenberg

Natürlich handelt es sich nicht um eine Studie, sondern um einen absolut unwissenschaftlichen Selbstversuch von der Art, wie sie seriösen Wissenschaftlern und erst recht der Leiterin des Krebsforschungszentrum nicht besonders gut zu Gesicht steht.

Fragen über Fragen

Was sind unwissenschaftliche Selbstversuche und was sind seriöse Wissenschaftler

Ich glaube, wenn es in der Geschichte nicht eine Vielzahl unwissenschaftliche Selbstversuche gegeben hätte, dann wären wir nicht heute hier, wo wir sind

Im Übrigen, wenn ich die Startseite eines deiner Links anklicke und mir schlägt als Überschrift " Liebesspiel am Fallschirm - Das macht das "berühmteste" Sex-Pärchen heute" entgegen, dann weiß ich, was ich vom Niveau besagtem Links halten darf ... trifft übrigens auf beide zu

[doggeldoggel]

Zitat von hossie

richtig, es geht um " elektrische Zigaretten, die Nikotin enthalten"

Im Übrigen nicht nur Hong Kong, sondern China auch => siehe die WHO Studie http://www.elektronische-zigaretten....-zigarette/491

Dieser zufolge ist auch in Singapur z.B.



Kannst du mir bitte diese Aussage noch ein wenig näher erläutern.



Welche Bedingungen in Europa im allgemeinen und Deutschland im besonderen entsprechen nicht denen der genannten Ländern?

Gehört Norwegen nicht zur EU , weil

Hi,

in ganz China eben nicht (das steht dort auch nicht). Mir wäre neu das
China seine Behörden in englisch benennt und Strafen in Hongkong Dollar
verhängt.

Nein, Norwegen ist nicht in der EU.


Viele Grüsse

Danny

[hossie]

Zitat von doggeldoggel

Nein, Norwegen ist nicht in der EU.


Viele Grüsse

Danny

ach so eine Scheiße, jetzt merke ich erst einmal was für einen "Sprung" ich mit der Frage gemacht hatte

Ich meinte nicht den politischen Zusammenhang ... sorry ...




Trotzdem, zurück, welche Bedingungen meinst du?

[Volker Sch]

Zitat von Dicke Lippe

ABER: Wo bleibt bitte das Verbot der, so ach "um unsere Gesundheit
besorgten" Politiker denn?

Weil dann das Geschrei, " wo bleibt die persönliche Freiheit", Überreglementierung", "Bananenstaat", "in welchem Staat leben wir denn" einfach zu groß wird.
Wenn du diese Aussagen lesen willst, brauchst du dir nur die Reaktionen in diesem Thread, oder im Zusammenhang mit Morks Werbethread durchzulesen.

[hossie]

Klasse thread und wie recht H.G. Wells doch hatte => Die Krise von heute ist der Witz von morgen.

Ich wünsche euch noch weiter viel Spaß beim Diskutieren um ....

[wolf b.]

Zitat von hossie

Warum sollten sie es nicht können

Australien, Brasilien, China und noch einige mehr habens doch auch schon gemacht.

Warum Deutschland nicht?

Ich will mich ja hier nicht weiter einmischen.

Aber: Wenn bei uns all das was in irgend einem anderen Land verboten ist mit dieser Begründung auch verboten wäre, dürften wir fast nichts mehr.

Ich wäre dafür mit Plastiktüten anzufangen: http://www.microplastics.ch/?p=502

[Dicke Lippe]

Zitat von Volker Sch

Weil dann das Geschrei, " wo bleibt die persönliche Freiheit", Überreglementierung", "Bananenstaat", "in welchem Staat leben wir denn" einfach zu groß wird.....

Weit hergeholt....

"...einfach zu groß wird..." - du meinst wie z.B. bei den Spritpreisen? Wen
kümmern die paar "Noch-Raucher"...

Die Freiheit auf ungiftigere Produkte umzustellen, will man verbieten, aber das
einkommensträchtige, aber unbestritten weitaus schädlichere Rauchen läuft
unter "Freiheit gewähren"....

Da gibt es keinerlei finanzielle Gründe, kein Lobbyismus..., das sind alles nur
Verschwörungstheorien, schon klar.

[falkenberg]

Zitat von hossie

Ich glaube, wenn es in der Geschichte nicht eine Vielzahl unwissenschaftliche Selbstversuche gegeben hätte, dann wären wir nicht heute hier, wo wir sind

Da bin ich aber froh dass randomisierte Doppelblindstudien in der Zwischenzeit zum Standard geworden sind.

Im Übrigen, wenn ich die Startseite eines deiner Links anklicke und mir schlägt als Überschrift " Liebesspiel am Fallschirm - Das macht das "berühmteste" Sex-Pärchen heute" entgegen, dann weiß ich, was ich vom Niveau besagtem Links halten darf ... trifft übrigens auf beide zu

Dann google doch einfach selbst - und wenn´s nicht stimmen würde dürfte von Pötschke-Langer doch wohl bereits mindestens eine Gegendarstellung veröffentlicht worden sein, oder ?

[hossie]

Zitat von falkenberg

Da bin ich aber froh dass randomisierte Doppelblindstudien in der Zwischenzeit zum Standard geworden sind.

Darfst du sein, dem englischen Arzt Edward Jenner (dem "Vater" der Schutzimpfung) war es nicht vergönnt. Bei seinem Sohn blieb die geistige Entwicklung nach einer Impfung (Selbstversuch am eigenen Kind) plötzlich stark zurück und er starb im 21. Lebensjahr.

Aber das ist OT

zurück

Zitat von falkenberg

Dann google doch einfach selbst - und wenn´s nicht stimmen würde dürfte von Pötschke-Langer doch wohl bereits mindestens eine Gegendarstellung veröffentlicht worden sein, oder ?

Nein, warum sollte man anworten, wenn der Pöpel mit Dreck wirft. Ergibt keinen Sinn ...
Möglicherweise hat sie diesen "Selbstversuch" mit ihren Kollegen gemacht.
Möglicherweise ist ihnen übel geworden.
Möglicherweise hat sie gesagt "Dampfen ist ungesund" ...

Ich glaube jedoch nicht, dass die Dame von einer Studie gesprochen hat.
Dieser Gedanke ist einfach absurt




by by, ich bin jetzt wirklich hier raus.

[Hausbootbewohner]

Mal ganz OT (sind wir ja eh schon...)

http://www.berlin.de/special/gesundh...mentholka.html

nicht nur der E-Zigarette geht es an den Kragen, auch Mentholkippen habens bald hinter sich, wenns laut Boulevardpresse nach der mehrfach hier zitierten und/oder geschmähten Frau Doktor vom DKFZ geht.

[Hausbootbewohner]

Eigentlich, wenn ichs mir recht überlege, sind wir schon so weit vom Thema (Hat von euch jemand Erfahrung mit E-Zigaretten?) weg, dass wir eigentlich hier mal ernsthaft darüber diskutieren sollten, ob nicht auch Zigaretten (ja genau: die meine ich: die zum Anzünden, nicht den elektrischen Ersatzstoff) verboten werden sollten.
Dank E-Zigge bin ich ja mittlerweile komplett runter von dem Stoff, daher hab ich kein Mitleid mehr mit anderen Abhängigen und fordere deshalb:
Verbietet alles, was Nikotin enthält*!
Ist giftig!
Schadet wirklich!


* also auch Nikotinpflaster, Zigarren, Nikotininhalatoren, also alles

Schönen Abend noch

[Stephan-HB]

Back to the roots: Es ärgert mich zwar, was die Politiker so machen, aber es geht hier ja hauptächlich um Erfahrungen mit den Dampfstengeln.

Alle Verdampfer aus meiner ersten Serie haben es hinter sich. Ich sehe zu, dass die Tanks immer schön voll sind, damit die nicht trocken abfackeln. 3-4 Wochen machen sie mit, dann ist die Dampfleistung einfach zu wenig, als das es noch flashen würde. Alle Akkus erfreuen sich bester Gesundheit,was man leider nicht von den Ladegeräten sagen kann. Ein Netzteil, ein Ladekabel gehimmelt, womit auch immer. Ich lasse die Akkus aber auch immer über Nacht am Draht. Klar habe ich mich erst über die Ausfälle der Hardware geärgert. Neuer Verdampfer für fast 10 EURO, Netzteil, neues Set, etc.. Und? Die 10 Euro habe ich sonst täglich in den Automaten gesteckt.....

Ich durfte und darf noch überall meinen Dampfer raupacken und dampfen. Straßenbahn, Kneipe, Disko, Freunde und Bekannte. Selbst bei millitanten Nichrauchern. Keinem wurde vom Dampf übel. Immer nette Gespräche

[doncamillo01]

Wer gute beiträge lesen oder hören will kann gerne bei youtube.de einfach mal den begriff Dampferhimmel eingeben . Es lohnt sich wirklich sich die Zeit zu nehmen

[doggeldoggel]

Zitat von Stephan-HB

Back to the roots: Es ärgert mich zwar, was die Politiker so machen, aber es geht hier ja hauptächlich um Erfahrungen mit den Dampfstengeln.

Alle Verdampfer aus meiner ersten Serie haben es hinter sich. Ich sehe zu, dass die Tanks immer schön voll sind, damit die nicht trocken abfackeln. 3-4 Wochen machen sie mit, dann ist die Dampfleistung einfach zu wenig, als das es noch flashen würde. Alle Akkus erfreuen sich bester Gesundheit,was man leider nicht von den Ladegeräten sagen kann. Ein Netzteil, ein Ladekabel gehimmelt, womit auch immer. Ich lasse die Akkus aber auch immer über Nacht am Draht. Klar habe ich mich erst über die Ausfälle der Hardware geärgert. Neuer Verdampfer für fast 10 EURO, Netzteil, neues Set, etc.. Und? Die 10 Euro habe ich sonst täglich in den Automaten gesteckt.....

Ich durfte und darf noch überall meinen Dampfer raupacken und dampfen. Straßenbahn, Kneipe, Disko, Freunde und Bekannte. Selbst bei millitanten Nichrauchern. Keinem wurde vom Dampf übel. Immer nette Gespräche

Hi Stephan,

da scheint es schon eine Serienstreuung zu geben. Ich habe seit Anfang
Dezember noch nichts kaputt gemacht. Einen Verdampfer von
Joyetech habe ich mir zum Vergleich besorgt, konnte aber keinen Unterschied
zu eRebel feststellen.

Bei den Erfahrungen kann ich Dir nur zustimmen, ich darf damit sogar bei
meiner Grossmutter dampfen. 76 Jahre, noch keine einzige Zigarette und
das was sie beim Gehör verloren hat, hat sie beim Geruchssinn hinzugewonnen.
Früher habe ich mich eine Stunde vorher abgequält keine zu rauchen -
es kamen immer Sprüche - jetzt dampfe ich direkt neben ihr.


Viele Grüsse

Danny

[Stephan-HB]

Das mit der Serienstreuung stimmt. Schon neu gabe es Unterschiede. Der Eine dampft mehr als der Andere. Nur doof, dass meine lieben Raucher nicht mitziehen. So gehe ich eben mit denen vor die Tür um auch mal wieder eine "Selbstgedrehte" mitzurauchen. Fühle mich sonst so ausgeschlossen...

Zitat von Hausbootbewohner

Dank E-Zigge bin ich ja mittlerweile komplett runter von dem Stoff, daher hab ich kein Mitleid mehr mit anderen Abhängigen und fordere deshalb:
Verbietet alles, was Nikotin enthält*!
Ist giftig!
Schadet wirklich!

Du hast Recht, Nikotin ist giftig und schadet. Mal nur dem Konsumenten, mal auch Außenstehenden. Trotzdem ist ein generelles Verbot keine Lösung, wie die Erfahrungen mit der Prohibition in den USA gezeigt haben.
Vor allem - was kommt dann? Zucker schadet der Gesundheit, Fett ebenso ... Verbrennungsmotore emittieren Schadstoffe, jede Fabrik auch. Alles verbieten?

[oktobernull2]

Moin

Hat von euch jemand Erfahrung mit E-Zigaretten?

Jo, einen Durchgang in der Waschmaschine übersteht die Ego-C von Joyetech nicht.

[Volker Sch]

Zitat von Dicke Lippe

Weit hergeholt....

"...einfach zu groß wird..." - du meinst wie z.B. bei den Spritpreisen? Wen
kümmern die paar "Noch-Raucher"...

Das glaubst du nicht? Geht doch hier schon los..

Zitat von Wohnbusfahrer

Vor allem - was kommt dann? Zucker schadet der Gesundheit, Fett ebenso ... Verbrennungsmotore emittieren Schadstoffe, jede Fabrik auch. Alles verbieten?

[Volker Sch]

Noch mal die Frage an die Tabaklobby Gläubigen.

Wo war den die Tabaklobby bei der Einführung der Rauchverbote in Gaststätten?
Was sorgt wohl für mehr Einnahmerückgang, die Rauchverbote in Gaststätten, oder die E-Raucher?

[wolf b.]

Warum engagieren sich eigentlich Nichtraucher in diesem Tröt?