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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
#6301
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Moin
reicht ein 60 Ps Mercury für eine Fiesta 600
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Gruß Armin www.restaurantschieferturm.de Es muss nicht immer der Wind sein, wenn das Boot schaukelt... |
#6302
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Hallo Armin
damit wirst du keinen Spaß haben ,für Kanalfahrten reicht es, habe an meiner 100Ps Gruß Frank |
#6303
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Ich würde sagen "grenzwertig" mit der Tendenz zu "reicht nicht". Eine 660 braucht mindestens 90 PS...
Gruß Stipe
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse)
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#6304
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Für stabile Gleitfahrt rechnet man mind. 60PS pro Tonne. Die 600er wird ausgerüstet drüber liegen. Ist also grenzwertig.
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Beste Grüße John |
#6305
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Zitat:
ich würde Dir vor dem Umbau empfehlen den Motor einfach nur mal vom Gewicht her auf die andere Seite zu legen bzw. auf der Badeplatform zu fixieren; natürlich mit ausreichend Spannvorrichtungen und ganz wichtig, Scheuerschutz. Wenn das den gewünschten Erfolg bringt..... OK.....dann den Umbau starten. Meine 600 IB kränkt leider auch etwas nach Steuerbord. Daraufhin habe ich den Wassertank (Selbsteinbau) von Motoraum/Steuerbord in den Tankraum in der Mitte verfrachtet. War ganz stolz über den zusätzlich gewonnen Platz im Motorraum..... kurz darauf musste ich feststellen, das die Gewichtsverlagerung zum gieren und kippeligkeit bei Fahrt geführt hat. Zum glück hatte ich keine Schläuche oder befestigungen verworfen..... Also eine weiter Umbauaktion bzw. Rückbauaktion. Wassertank ist jetzt wieder im Motorraum. Ergebnis für mich und Info für Dich.... Gewichtsverlagerungen im Heckbereich sind wohl sehr empfindlich auf die Fahreigenschaft. Daher würde ich von unwiederruflichen Umbaumaßnahmen ohne vorherigen Versuch abraten. Ansonsten schön zu sehen wie andere (in diesem Fall Du) auch auf allen vieren in unseren Griechenladies rumkrabeln..... müssen Ansonsten eine schöne Saison! Gruß, Lars
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Ein Fehler ist erst ein Fehler, wenn man ihn zum zweiten Mal begeht.
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#6306
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Mängel an Drago 601
Hallo liebe Dragogemeinde,
ich muss euch heute mal wieder um euren fachkundigen Rat bitten. Ich habe meine 601 nun etwa ein Jahr, und habe erhebliche Mängel an meinem Boot festgestellt. HAUPTPROBLEM: Das größte Problem ist, dass ich verteilt über das ganze Boot unzählige Risse im Gelcoat habe. Vor allem die begehbaren Flächen sind betroffen. (Badeplattform, Gangboard, Vordeck). Man sieht, dass bereits zahlreiche Stellen im Werk ausgebessert wurden, denn es sind überall fleckige Stellen, welche sich durch Farbe und Oberflächenstruktur von der restlichen Fläche unterscheiden. Direkt daneben haben sich aber weitere Risse gebildet. Es sieht fast so aus, als wären bei der Fertigung irgendwelche Tropfen (Regen oder ähnliches) auf die Fläche unter den Gelcoat gelangt. WEITERE MÄNGEL Außerdem habe ich einige weitere Mängel festgestellt: · viele weitere unsauber gearbeitete Stellen im GFK · ein Loch im Gelcoat unter dem Kabinenspiegel · Auf der Kabinentür haben sich Sternförmige Risse an den Schraubpunkten des Griffes gebildet · Der Türöffner der Toilettentür funktioniert nicht mehr · Einige Blindnieten der Rehling sind lose · Die Rehling setzt am Salzwasser extrem Rost an Nun meine Fragen: · Wie können die Risse entstanden sein? · Welche Folgeschäden können durch die Risse entstehen? · Was muss ich beachten, wenn ich bei meinem Händler die Reparatur auf Garantie verlange? · Welche Frist sollte ich setzen? · Kann ich auch die Beseitigung der bereits reparierten Stellen verlangen, da diese als unschöne Flecken sehr auffallen? · Hat jemand Erfahrung mit derartigen Problemen? · Wie sieht es mit den weiteren Mängeln aus? Womit muss ich leben bzw. was kann ich auf Garantie reparieren lassen? Vielen Dank für eure Hilfe! VG Ralf |
#6307
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Zitat:
Hallo Ralf, zunächst tut es mir Leid zu sehen, was Du schreibst - und die Bilder sprechen dazu mehr als Worte. Ich kann Dir nur sagen, dass Du es bei optischen Mängeln im Nachhinein schwer haben wirst, da ein Nachbesserung zu bekommen. Da kann man erfahrungsgemäß nur vor bzw. bei der Übergabe einen Preisnachlass verhandeln. Wir alle wissen, dass bei unseren Dragos keine VIP-Qualität und hochwertige Verarbeitung an der Tagesordnung ist. Nach meiner Kenntnis kannst Du Nachbesserung nur bei Mängeln der Funktion oder offensichtlichen Schäden an der Sache erwarten. Hier gilt zunächst das, was vertraglich zur Gewährleistung und ggf. Garantie vereinbart wurde, sonst gelten die gesetzlichen Ansprüche. Dein Ansprechpartner für Nachbesserung ist der Verkäufer. Der kann zwar für die Fehler in der Werft nichts und wird Dir wahrscheinlich auch nur im Rahmen seiner Möglichkeiten (Reparatur) Nachbesserung anbieten. Die Risse im Gelcoat und die Spannungsrisse an der Verschaubung der Kabinentür sind nicht normal. Ich kenne schon einige Dragos, aber sowas habe ich noch nicht gesehen. Dass der Keder krumm und schief abgeschnitten wird, kommt schon mal vor, das ist auch optisch verschmerzbar oder kann einfach nachgebessert werden. Die Montage einer neuen Badeplattform und einer neuen Tür halte ich für eine angemessene Maßnahme, zumal der Verkäufer dies bei der Werft einfordern und liefern lassen kann. Ein persönliches Gespräch mit dem Verkäufer am Boot oder mit gut dokumentierten Schäden (Bilder) wäre für mich der erste Schritt. Eine juristische Keule kann man immer noch auspacken, aber das ist mit viel Ärger und unnötigen Kosten auf beiden Seiten verbunden. Gruß Stipe
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse) |
#6308
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Hallo Stipe, danke für deine schnelle Antwort!
Leider habe ich mit meinem Händler bislang nicht wirklich gute Erfahrung gemacht. Bereits zu Anfang wurden Reklamationen an kleineren Mängeln einfach ausgesessen und über Wochen nicht darauf reagiert. Es fing an mit einer falschen Beschriftung. Diese wurde zwar auf dem Werbefoto auf der Händlerhomepage mit Photoshop retuschiert.(Mein Boot war die erste 601) Ich musste aber mehrfach nachfragen, bis aus der 600 eine 601 wurde. Auch über Mängel im GFK habe ich schon im Oktober persönlich mit dem Händler gesprochen und anschließend ein Foto zugeschickt. Auf eine Antwort warte ich bis heute. Ich habe dem Händler jetzt analog zu diesem Fred alle Mängel per Email geschildert und um ein Angebot zur Mängelbeseitigung innerhalb von 14 Tagen gebeten. Ich hoffe, dass es eine Einigung ohne Rechtsanwalt geben wird, ich werde aber nicht davor zurück schrecken. Ich habe aber noch einer Frage zur Reparatur des GFK bzw. Gelcoat. Kann ein Bootshändler so etwas selbst durchführen oder müsste das Boot zu einem entsprechenden Fachbetrieb? Es geht mir darum, welches Angebot zur Reparatur ich ggf. akzeptieren könnte. VG Ralf |
#6309
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Zitat:
Reparaturen sind immer möglich. Wenn es schön werden soll, dann sollte es ein auf GFK-Bau und Reparatur spezialisierter Betrieb sein. Da haben wir in Koblenz z.B. gute Erfahrungen mit einen Betrieb gemacht, der schnelle Segler selber baut. Der konnte einen faustgroßes Loch optisch und technisch einwandfrei reparieren. Ein normaler Bootshändler macht im GFK Bereich ggf. mal einen Einbau eines Bugstrahlruders. Da ist es mit der Erfahrung ggf. nicht ganz so doll. Nach BGB hat ein Lieferant zweimal das Recht zur Nachbesserung, danach kann man wandeln (zurüchgeben). Also kannst Du Dir nach meiner Erfahrung nicht aussuchen, wer die Nachbesserung durchführt.. Gruß Stipe
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse) |
#6310
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Zitat:
VG Ralf |
#6311
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Wir hatten an unserer einen 90 PS Mercury,
damit war Gleitfahrt auch mit voller Besetzung möglich, also, 60 PS .... grenzwertig, zu wenig für z.B. den Rhein, für Kanalfahrten oder die Berliner Gewässer ok
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... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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#6312
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Hallo Dragoner,
nachdem ich mich im Herbst mit meinem "Neu"-Erwerb einer Drago 29 vorgestellt habe, mal ein kleiner Zwischenbericht zum Verbleib und den bisherigen Erfahrungen. Nach dem Überwintern in einer Halle habe ich den Trailer angehängt und bin im März mit der Drago die 1200 km nach Kroatien gefahren. O.k. um wirklich auf 3,5 to zu kommen musste ich die Batterien sowie Anker und Kette vorne ins Auto legen. Dann klappt's allerdings und das obwohl einiges an Zubehör verbaut ist. Inzwischen war ich seit März schon 5 x für ein paar Tage in der Marina in Kroatien und bin sehr angetan von der Freundlichkeit der Leute und vor allem von den ersten Törns. Letzte Woche sind wir auf dem Weg nach Cres in eine Delphinfamilie geraten, einfach toll wie nah sie gekommen sind (unter dem Schiff durchgetaucht) und wie erstaunlich groß einige der Delphine waren. Da meine Anlegemanöver teilweise schon bei wenig Wind eher spannend waren, habe ich mir in der Werft vor Ort ein Bugstrahlruder einbauen lassen und, um auch der Neigung zur Schieflage bei Wind oder wenn sich jemand an Bord bewegt zu begegnen, gab es gleich noch ein paar Trimklappen dazu. Tja, was soll ich sagen, der Komfortgewinn und die Manövrierfähigkeit sind ungleich besser als vorher. Auch das Gieren in langsamer Fahrt ist durch die Trimklappen völlig weg. D.h. nach den ersten Monaten der Saison kann ich sagen, dass die Drago 29 (nun) mit der richtigen Ausstattung einen riesen Spass macht und sicher eine gute Entscheidung war. Grüßt und freut sich Frank ps. ein paar Bilder der Umbauten sind in meinem Album
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#6313
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Zitat:
Dein Boot sieht nach ordentliche Transportschäden aus. Vermutlich durch GR-DE Überführung per LKW. Die grauen Stellen sind alles Ausbesserungsarbeiten und grauenhaft durchgeführt. Ich habe ähnliche Schäden öfter schon bei einem Berliner Händler gesehen und diese Boote wurden als neu verkauft solange es der Kunde nicht merkt, waren aber zum Teil im katastrophalen Zustand durch unfachmänniges Rumgefuhrwerke mit kaputten Werkzeugen und durch ungelernte Billiglohnarbeiter seitens des Händlers. Hast Du die ganzen Schäden bei der Übergabe nicht gesehen? Auf jedefall muss das Boot repariert werden, weder die Spannungsrisse der etwa 900 Euro teuren Türe noch die Einschläge, Abbrüche oder sonstiges sind hinnehmbar. Die Punkte an der Spühle habe ich auch. Das GFK der Dragos im oberen Bereich ist, zumindestens was ich aus dem Berliner Raum kenne im Vergleich zu anderen Booten schlechter Qualität. Da ich mein Boot nicht mehr hergeben möchte habe ich mich daran gewöhnt solche Sachen sauber auszubesseren. Nach der Arbeit sieht man davon in der Regel nichts mehr. Die Tür würde ich auch ersetzten lassen. Sowas bekommst Du nur ganz schwer wieder verkauft. Generel Boote mit solchen Schäden sind nicht gerade leicht wieder an den Mann zu bringen. Ein Anwalt wird Dir hier sicher von großer Hilfe sein. VG Kato |
#6314
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das Angebot zur Nachbesserung ist ok. Die 2 Wochen solltest Du ihm schon zugestehen. Gruß Stipe
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Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen... (Herrmann Hesse) Geändert von Stipe (21.05.2015 um 15:37 Uhr) |
#6316
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Zitat:
VG Ralf
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#6317
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Morgen nach der Arbeit geht's endlich wieder an die Mosel. Das Wetter soll ja auch gut werden und der Bootstaufe inkl. ein bisschen feiern steht nichts mehr im Wege.
Ich freue mich schon.........
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Gruß Torsten Träume nicht dein Leben, sondern lebe deinen Traum
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#6318
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Hallo Leute,
Ich hoffe das ich mein Versprechen mit der Ancora Marina Neustadt Ende des Monats halten kann..... Wurde gestern an der Schulter operiert. Eigentlich wollte ich nur mal den undefinierten Schhmerz begutachtet wissen, der mich seit Monaten quält, drei Tage später war dann unerwartet ein OP Termin für mich anberaumt........ Ich hoffe bis dahin wieder fit und reisetauglich zu sein....sonst fährt mich meine Frau Wenn ich da bin, mach ich für dich schlau "YoLo" ..... Die QuickSilver 805 Activ ist auch da im Wasser....die will ich auch anschauen... Grüße aus Hamburg und genießt das lange Wochenende... Ich hab jetzt die nächsten 5 Wochen "Zwangswochenende"
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"...erst ich, dann ihr..."
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#6319
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Zitat:
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#6320
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Hallo,
ich möchte mir ein Boot kaufen und beschäftige mich mit der Fiesta 660. Ich habe auch schon eine angeguckt. Baujahr 2005, 70 PS Suzuki knapp 260 Stunden gelaufen. Trailer ist nicht dabei, Persenig sieht so aus als ob sie in 2-3 Jahren mal neu müsste. Chemie WC ist dabei und ein Navman, Badeleiter, Kühlschrank. Das Boot sah recht gepflegt aus. Motor jährliche Durchsicht und Antifauling auch jedes Jahr neu. Nun zu meinen Fagen. Laut verkaufer soll das Boot mit 2 Leuten 60km/h schaffen, ist das realistisch? Verbrauch soll zwischen 2-3 Liter bei 10km/h liegen, was meint ihr? Sind 70 PS überhaupt genug? (Ich weiß je nachdem was man will: Ich will schon mal, mit drei Leuten auf dem Boot und einem im Tube, Spaß haben.) Als ich in den Unterboden geschaut habe, konnte ich die Sonne an ein paar stellen durchs GFK schimmern sehen. Ist das normal? Gibt es generelle Schwachstellen? Irgendwas ganz, ganz genau angucken? Ganz wichtig: Wo seht ihr einen Fairen Preis für das Boot? Für eure Hilfe bin ich Dankbar! |
#6321
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Hallo ... (hier könnte dein Name stehen)
Zitat:
Frank
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Große Geister sagen in wenigen Worten viel, kleine in vielen nichts. |
#6322
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Hier könnte mein Name stehen!!! |
#6323
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Panna will sich anscheinend eine Drago kaufen
Aber schön, dass du hier aufschlägst Gruss Frank
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#6324
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Ne hab ein" hier könnte dein Name stehen" Abo
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Hier könnte mein Name stehen!!! |
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Panna .... auf welchen Quatsch hast du kein Abo ???
In Gelting werden das wieder deine köstlichen Schnapskreationen mit Fisch etc. sein Gruss Frank
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