Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[WernerBastian]

Zitat von billi

mein Vater ist vor 2 Wochen am Auge operiert worden (grauer Star).. eine OP die man leicht verschieben hätte können... dafür sieht mein Vater jetzt wieder alles super....

Du ziehst einen Einzelfall heraus und meinst allen Ernstes, dass das dann allgemeingültig ist? Zwei Häuser weiter von mir wohnt ein guter Freund, des Augen sich aufgrund des grauen Stars immer weiter verschlechtern. Die OP wäre Mitte März gewesen und wird seit dem auf unbestimmte Zeit verschoben. Er sieht von Woche zu Woche schlechter und bald is nix mehr mit Auto oder Fahrradfahren.
Ja, auch ein Einzelfall und schön, dass dein Vater wieder gut sieht. Aber noch lange ist das nicht der Regelfall, da durch Corona bei den meisten Dienstleistern im medizinischen Sektor ebenfalls Panik ausgelöst wurde.

[Bully]

Zitat von billi

Also würde ich mal sagen bevor du unwahrheiten verbreitest solltest du mal betroffene treffen und mit diesen reden...

Ah Billi,
Du kennst dich ja bestens mit den Österreichischen Bedingungen aus. Danke für deinen erhellenden Beitrag.

[georgk]

Zitat von WernerBastian

Du ziehst einen Einzelfall heraus und meinst allen Ernstes, dass das dann allgemeingültig ist? Zwei Häuser weiter von mir wohnt ein guter Freund, des Augen sich aufgrund des grauen Stars immer weiter verschlechtern. Die OP wäre Mitte März gewesen und wird seit dem auf unbestimmte Zeit verschoben. Er sieht von Woche zu Woche schlechter und bald is nix mehr mit Auto oder Fahrradfahren.
Ja, auch ein Einzelfall und schön, dass dein Vater wieder gut sieht. Aber noch lange nicht der Regelfall, den Corona in der Panikmache des Jahrhunderts bei den meisten Dienstleistern ausgelöst hat.

Stimmt, Grauer Star ist dafür bekannt, dass er quasi über Nacht zu Erblindung führt...

[Bully]

Zitat von WernerBastian

Jetzt bin ich mal gespannt, ob das RKI und seine Jünger es schaffen, Fehler einzugestehen.

Darauf bin ich auch gespannt

[schimi]

Zitat von WernerBastian

Du ziehst einen Einzelfall heraus und meinst allen Ernstes, dass das dann allgemeingültig ist?

Ist wahrscheinlich eine Frage des Wohnortes. Bei uns findet man im Umkreis von 20 km mindestens 10 Augenkliniken. Da wird das mit Sicherheit funktionieren.

[billi]

Zitat von Bully

Ah Billi,
Du kennst dich ja bestens mit den Österreichischen Bedingungen aus. Danke für deinen erhellenden Beitrag.

justforfun verallgemeinert hier nicht ich.. .ich habe konkrete Beispiele genannt wo es anders ist...

natürlich kann ich nur in meinem Bereich stellung dazu nehmen da ich nicht weiß wie es in anderen Regionen ausschaut... aber auf diese Allgemeine falschmeldung muss man mit praktischen Beispielen antworten...

eine bekannte von mir fährt täglich Kranknetransporte in die Heidelberger Universitätsklinik... ihre tochter arbeitet in der Kinderklinik.. da läuft auch alles ganz normal ...

[billi]

Zitat von WernerBastian

Du ziehst einen Einzelfall heraus und meinst allen Ernstes, dass das dann allgemeingültig ist? Zwei Häuser weiter von mir wohnt ein guter Freund, des Augen sich aufgrund des grauen Stars immer weiter verschlechtern. Die OP wäre Mitte März gewesen und wird seit dem auf unbestimmte Zeit verschoben. Er sieht von Woche zu Woche schlechter und bald is nix mehr mit Auto oder Fahrradfahren.
Ja, auch ein Einzelfall und schön, dass dein Vater wieder gut sieht. Aber noch lange ist das nicht der Regelfall, da durch Corona bei den meisten Dienstleistern im medizinischen Sektor ebenfalls Panik ausgelöst wurde.

tut mir leide für deinen bekannten... aber wenn der graue star solche Auswirkungen bei ihm hat dann hat er ihn schon seit jahren (bei meinem Vater war die ERstdiagnosse vor über 5 jahren) oder was anderes...

[Justforfun]

Zitat von billi

ich weiß gar nicht wo du deine Infos herhast aber meine bekannte wird aktuell wegen Brustkrebs behandelt.. Chemo und das ganze Programm .. ist fast tägich in der Klinik... keine Einschränkungen wegen Corona...
ihr OP Termin wurde nun gestern vorgezogen und sie hat daher ihren Hochzeitstermin verschoben...

mein Vater ist vor 2 Wochen am Auge operiert worden (grauer Star).. eine OP die man leicht verschieben hätte können... dafür sieht mein Vater jetzt wieder alles super....

Also würde ich mal sagen bevor du unwahrheiten verbreitest solltest du mal betroffene treffen und mit diesen reden...

Es werden derzeit OP´s verschoben richtig.. aber nur solche die man nicht unbedingt benötigt und eventuell ein Intensivbett unnötig belegen...

Ich bin Krebspatient und hatte letztes Jahr Bestrahlungstherapie im Rachenbereich...momentan bekomme ich keine Lymphdrainage.....die Bestrahlungen in Graz sind eingeschränkt, alte werden fertiggemacht, aber neue Termine verschoben...Vorsorgeuntersuchungen und damit Früherkennung nahezu eingestellt.grossteil der Operationen sind verschoben..so schaut’s bei uns,

Aber bevor man mit Einzelfällen alles zerlabert, es geht eigentlich nur um die Frage ob die Härte der Maßnahmen gerechtfertigt und sinnvoll sind....mit sinnvolleren Maßnahmen als alles an die Wand fahren würde es uns allen besser gehen

[WernerBastian]

Zitat von georgk

Stimmt, Grauer Star ist dafür bekannt, dass er quasi über Nacht zu Erblindung führt...

War mir klar Wochen und Tage sind alles gleiche Zeiteinheiten. Das passt genau so gut wie 123.000 getestete Coronafälle zu einer Dunkelziffer von rund 860.000
Ja, auch bei dieser Krankheit gibt es unterschiedliche Verläufe. Aber ich weiß, Covid-19 hat zurzeit Vorrang.

[Henry59]

Zitat von Justforfun

Ich bin Krebspatient und hatte letztes Jahr Bestrahlungstherapie im Rachenbereich...momentan bekomme ich keine Lymphdrainage.....die Bestrahlungen in Graz sind eingeschränkt, alte werden fertiggemacht, aber neue Termine verschoben...Vorsorgeuntersuchungen und damit Früherkennung nahezu eingestellt.grossteil der Operationen sind verschoben..so schaut’s bei uns,

Das tut mir leid für Dich, aber die ist die Gefahr einer zusätzlichen Ansteckung nicht größer für Dich, als die Verschiebung Deiner Therapie?

[Chili]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich habe bisher auch nicht einen Post gelesen der sagt die Maßnahmen waren unnötig.

Sorry, wenn ich ein paar Stunden nichts geschrieben habe. Ich hatte mich angesichts des Beitrags totgelacht...

[Justforfun]

Zitat von Henry59

Das tut mir leid für Dich, aber die ist die Gefahr einer zusätzlichen Ansteckung nicht größer für Dich, als die Verschiebung Deiner Therapie?

Ich bin ja ein Einzelfall.....aber von den Verschiebungen und aussetzen der Vorsorgeuntersuchungen und verschieben von Operationstermine sind allein in Ö und Deutschland 100.000e betroffen....hat mit Sicherheit auch Auswirkungen....und wie gesagt....es geht mehr um die Frage, dass bei der Faktenlage die Härte der Maßnahmen mit nachteiligen Folge für viele anderen gerechtfertigt sind....wir löschen das brennende Haus im Dorf indem wir einen Staudamm sprengen....

[123]

Zitat von Chili

Sorry, wenn ich ein paar Stunden nichts geschrieben habe. Ich hatte mich angesichts des Beitrags totgelacht...

Damit bist Du jetzt der zweite dokumentierte Fall von Wiederauferstehung und das an Ostern! Kann doch kein Zufall sein...

[schimi]

Zitat von Justforfun

Ich bin ja ein Einzelfall.....aber von den Verschiebungen und aussetzen der Vorsorgeuntersuchungen und verschieben von Operationstermine sind allein in Ö und Deutschland 100.000e betroffen

Ich denke das kann man nicht vergleichen. Österreich ist doch ein kleines Land und hat gerade mal die Hälfte der Einwohner wie Nordrhein-Westfalen. Die Infrastruktur ist also entsprechend klein.

[ferenc]

Was kommt nach der Lösung der Maßnahmen?

Das wieder anziehen der Zügel.

Hier am Beispiel von Hokkaido

Die Zahlen sind zwar noch gering, aber der Anstieg ist deutlich.

[Justforfun]

Zitat von Henry59

Das tut mir leid für Dich, aber die ist die Gefahr einer zusätzlichen Ansteckung nicht größer für Dich, als die Verschiebung Deiner Therapie?

Noch ein Nachsatz.....ich will es selber entscheiden was gut für mich ist....jeder Risikopatient kann selber entscheiden....wir stellen die gesetzlichen Grundlagen dass ein Gefährdeter wenn er es will dass er zu Hause bleiben kann...bin 58 Jahre alt, hatte voriges Ein beschissenes Jahr und jetzt will mich unsere Politik mit Zwang einsperren...ich würde ein weiteres verlieren...und in meinem Alter bekommt man keine Jahre dazu, da sollte man haushalten....anderes Beispiel...Bootsfahrer 75 Jahre alt...liebt das Meer....warum soll er nicht selber entscheiden ob er aus Angst sein vielleicht letztes Jahr am Meer opfern soll.....die Zwangsmaßnahmen widersprechen jedem Menschenrecht...

[Bully]

Zitat von ferenc

Was kommt nach der Lösung der Maßnahmen?

Das wieder anziehen der Zügel.

Hier am Beispiel von Hokkaido

Dass Japan das so handhabt kann Ich verstehen. Japan ist im Durchschnitt der Bevölkerung deutlich älter als der italienische Durchschnitt in Bergamo.

[horstj]

Moin,

Leopoldina hat vorhin auch Empfehlungen vorgelegt. Wie befürchtet etwas viel Text. Und viele Wenn-Dann-Details, das werden heitere Verhandlungen morgen/übermorgen.
Bei ein paar Punkten aber auch klare Ansagen:
- Monitoring-Maßnahmen immer noch völlig unzureichend - Kliniken, Gemeinden, Länder, Bund und Wissenschaft sollen da mal ordentlich ranschaffen
- App soll kommen, schlüssigstes Flächeninstrument

Für Bootfahrer lassen sich auch klare Schlüsse ziehen:
Segler dürfen bald aufs Wasser. Motorbootfahrer vielleicht nächstes Jahr.

[Henry59]

Justforfun@ Seit wann ist Boot fahren denn ein Menschenrecht? Auch Fußballspiele und andere Massenveranstaltungen sind kein Menschenrecht. Bitte die Kirche im Dorf lassen, die Maßnahmen sind nur vorübergehend. Unangenehm ja, aber besser als ein Intensivpatient im Krankenhaus zu sein.

[martin1302]

Zitat von Justforfun

Noch ein Nachsatz.....ich will es selber entscheiden was gut für mich ist....jeder Risikopatient kann selber entscheiden....wir stellen die gesetzlichen Grundlagen dass ein Gefährdeter wenn er es will dass er zu Hause bleiben kann...bin 58 Jahre alt, hatte voriges Ein beschissenes Jahr und jetzt will mich unsere Politik mit Zwang einsperren...ich würde ein weiteres verlieren...und in meinem Alter bekommt man keine Jahre dazu, da sollte man haushalten....anderes Beispiel...Bootsfahrer 75 Jahre alt...liebt das Meer....warum soll er nicht selber entscheiden ob er aus Angst sein vielleicht letztes Jahr am Meer opfern soll.....die Zwangsmaßnahmen widersprechen jedem Menschenrecht...

Ich kann deine Posts hier jetzt ein wenig verstehen.

Das Grundproblem ist aber, dass man schon ansteckend sein kann bevor man selber etwas spürt oder dass manche ansteckend sind ohne Symptome zu haben. Darum geht’s eben nicht nur um dich, sondern darum, dass du das Virus unwissentlich weiter geben kannst.

Wenn man erst ansteckend wäre, wenn man deutliche Symptome hat, würde das vieles einfacher machen

[lachshunter]

Zitat von Justforfun

Noch ein Nachsatz.....ich will es selber entscheiden was gut für mich ist....jeder Risikopatient kann selber entscheiden....wir stellen die gesetzlichen Grundlagen dass ein Gefährdeter wenn er es will dass er zu Hause bleiben kann...bin 58 Jahre alt, hatte voriges Ein beschissenes Jahr und jetzt will mich unsere Politik mit Zwang einsperren...ich würde ein weiteres verlieren...und in meinem Alter bekommt man keine Jahre dazu, da sollte man haushalten....anderes Beispiel...Bootsfahrer 75 Jahre alt...liebt das Meer....warum soll er nicht selber entscheiden ob er aus Angst sein vielleicht letztes Jahr am Meer opfern soll.....die Zwangsmaßnahmen widersprechen jedem Menschenrecht...

Ich will....ich muss....ich werde....ich kann alleine entscheiden....Ich....Ich.....Ich....

Und um genau solche egoistischen Typen, wie du dich hier darstellst, vor sich selbst und andere vor ihnen zu schützen, genau darum war und ist es lebensnotwendig, diese einschneidenden Maßnahmen zu erlassen, denn freiwillig käme eine Selbstisolation für Leute wie dich nämlich nicht in Frage. Da euer Kanzler das weiß, hat er da entsprechend reagiert. Sollte eure Reisefreiheit wirklich über den Sommer hinaus verboten werden und du fährst trotzdem , dann hoffe ich, dass dich die ganze Härte eures Gesetzes trifft.
Ist manchmal wie bei kleinen Kindern, wer nicht hören will, muss fühlen.


Gruß, Frank, Risikopatient, und dem ein entgangener Urlaub vollkommen egal ist, solange meine Familie und ich gesund bleiben.

[milton]

Just my 2 cents

[JuGa]

Mal ein ganz anderer Gedanke.
Uns verbindet doch hier in diesem Forum alle etwas. Die Liebe zum Wasser und allem was darauf schwimmt. Ich zitiere mal einige hier wenn sie von Hobby, Leidenschaft oder gar Passion sprechen.

Und wenn ich auf dem Wasser unterwegs war habe ich unter den Gleichgesinnten fast immer nur freundliche und hilfsbereite Menschen kennengelernt. Ausnahmen bestätigen die Regel

Jeder Freizeitskipper will gerade jetzt, bei Saisonstart, los. Jeder hadert mit der Situation. Keinem gefällt die. Wie heißt es so schön? Wir sitzen doch alle im selben Boot.

Na Jott sei Dank nich, wa

In diesem sinne
Gruß Jupp

[Sayang]

Zitat von Henry59

Justforfun@ Seit wann ist Boot fahren denn ein Menschenrecht? Auch Fußballspiele und andere Massenveranstaltungen sind kein Menschenrecht. Bitte die Kirche im Dorf lassen, die Maßnahmen sind nur vorübergehend. Unangenehm ja, aber besser als ein Intensivpatient im Krankenhaus zu sein.

Menschenrechte basieren auf der „Charta der Vereinten Nationen“ und der „Erklaerung der Menschenrechte“ der UN. Sie verpflichtet Staaten, darauf basierende, entsprechende Gestze zu schaffen, die Grundrechte. Dabei finden sich in den einzelnen Staaten die Menschenrechte nicht in der Verfassung bei den Grundrechten wieder.

Nur die Grundrechte sind einklagbar, nicht aber die Menschenrechte. Justforfun haette vieleicht beser von Grundrechten, als von Menschenrechten gesprochen.
(So findet sich das Recht auf Urlaub in der „Erklaerung der Menschenrechte“ der UN, nicht aber in den Grundrechten in der BRD.
Das Bootfahren und Besuche von Fussballspielen gehoert tataechlich nicht zu den Menschenrechten, Freizuegigkeit und Recht auf Berufsausuebung aber zu den Grundrechten in D)

Dass derzeit aufgrund „Corona“ die Grundrechte in der BRD eingeschraenkt wurden, wird sowohl von Spitzenpolitikern (z.B. MP Laschet), als auch von Wissenschaftlern so gesehen (z.B. Leopoldina).

Dass diese Einschraenkungen der Grundrechte nach deiner Einschaetzung notwendig sind, kann akzeptiert werden.
Genauso sollten Meinungen akzeptiert werden, die die gegenwaertigen Einchraenkungen fuer ueberzogen halten.

Meine Meinung dazu ist, dass eine Einschraenkung der Grundrechte nicht so einfach und auf „diffusen“ Annahmen basieren sollte, und das eine eine zeitliche Begrenzung sie nicht legitimieren.

[Coal]

Zitat von Henry59

Das tut mir leid für Dich, aber die ist die Gefahr einer zusätzlichen Ansteckung nicht größer für Dich, als die Verschiebung Deiner Therapie?

Hm... Du meinst also, das Karzinom wartet in Ruhe ab, bis die Pandemie vorbei ist und kann dann in Ruhe weiter behandelt werden? Oder - hat SARS-Cov2 etwa von Hause aus eine bremsende Wirkung auf Karzinome?

Zitat von Justforfun

mit sinnvolleren Maßnahmen als alles an die Wand fahren würde es uns allen besser gehen

Recht so. Wenn ich genau wüsste, was richtig ist und was falsch, dann würde ich sehr schnell bei den Entscheidern vorstellig werden und denen die richtigen Anweisungen geben. Nur leider... Ich weiß nicht, was richtig ist. Niemand weiß das. Ich bin mit vielem unzufrieden, aber ich weiß es nicht besser. Und du auch nicht. Du vermutest, du glaubst. Mehr nicht.
Ich bin zufrieden, dass ich meckern kann. Entscheiden müssen würde ich nicht wollen.

Zitat von Henry59

Justforfun@ Seit wann ist Boot fahren denn ein Menschenrecht?

Nicht das Bootfahren ist ein Menschenrecht, aber Leben. Und zwar im Sinne von aktiv das eigene Leben gestalten. Das BVerfG sagt sogar, dass wir in D ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben haben. Noch mehr: die Hilfe zum Sterben zu verbieten ist verboten. Merkste was?

Zitat von lachshunter

Ich will....ich muss....ich werde....ich kann alleine entscheiden....Ich....Ich.....Ich....
Und um genau solche egoistischen Typen, wie du dich hier darstellst, vor sich selbst und andere vor ihnen zu schützen

Genau, Grundrechte, drauf geschissen. Super Einstellung, Supertyp, vielen Dank dafür.