Wohnhausboot auf Waterbus-Alu-Katamaran

[noni]

Zitat von ST1100

Ich weiß nicht, was Du mit Foto 616 meinst.

Das hier

[Appiano]

Zitat von ST1100

Die Werft schrieb mir: "Als Sicherheit für Anzahlungen kann ich dir eine Fertigstellungsbürgschaft der VHV ausstellen lassen, das ist sehr bürokratisch und kostet etwas Geld, weil der Betrag so gering ist."

Was ist denn bei denen ein normaler oder hoher Betrag? 50% sind immer viel und in dem Fall ja schon ne ganze Stange Geld. Da muss manch einer einen ganzen Tag für arbeiten.

[Appiano]

Zitat von ausdertraum

Der Unterboden auf dem Foto 616 ist gegen das Wasser offen und ungeschützt. Wird das Holz, besonders wenn es gegen oben versiegelt ist, nicht schimmlig und morsch?
Thomas

Der Einwand ist nicht unbegründet, aber im Bereich des Decks wird das Holz von oben nasser als von unten (Regen) und kann auch gut abtrocknen. Unter dem Haus sieht es anders aus. Man wird verhindern müssen, dass Wasserdampf durch den Boden diffundiert. Es wird also eine Dampfsperre (Bremse) geben müssen wo theoretisch Wasserdampf, der von unten kommt, kondensieren kann. Da es aber im Haus in der Regel wärmer ist als unter der Siebdruckplatte, wird es nicht zu Kondensat kommen. Also sollte man auf die Siebdruckplatte die Dämmung (XPS) legen und darüber die Dampfsperre. Dann wird das ein paar Jahre ok sein. Wie alt bist Du Tom? Ich gebe dieser Konstruktion gut 30 Jahre, wenn gutes Material verwendet wird und die Schnittkanten richtig versiegelt sind.

Gruß
Wolf

[ST1100]

Hallo Wolf,

ein hoher Betrag ist wohl, wenn einer ein komplettes Hausboot bestellt.
Inkl. Haus, Motor, Küche, Bad und Haustechnik.
Ich krieg ja nur das "rollende Fahrgestell" geliefert.

Ich bin 55 und GUTE Siebdruckplatten sollten mich überleben.

Trotzdem hab ich schon überlegt, zuunterst ein 1 mm Alublech einzukleben unter dem Haus.
Darauf dann 12 mm Siebdruck und dann die Dämmung.
Die Querbalken haben nur 65 cm Abstand.

Tom

[Flybridge]

Zitat von ST1100

Ich bin 55 und GUTE Siebdruckplatten sollten mich überleben.

Bin geschockt! Spiele in der gleichen Liega und dachte bisher, da kommen nochmal 50...

[ST1100]

50 war Halbzeit - gewöhn Dich an den Gedanken, nicht unsterblich zu sein

[noni]

Zitat von ST1100

Trotzdem hab ich schon überlegt, zuunterst ein 1 mm Alublech einzukleben unter dem Haus.
Darauf dann 12 mm Siebdruck und dann die Dämmung.
Die Querbalken haben nur 65 cm Abstand.

Tom

Hallo Tom

Ich würde mir zum Bodenaufbu doch nochmal grundlegend Gedanken machen.
Vor allem die Trägerbalken würde ich persönlich nicht in Holz ausführen. Selbst wenn Du diese primär gut gegen Feuchtigkeit schützt - die unterliegen über die Jahre dem Rott.
Und auch die Siebdruckplatten werden über die Jahre - vor allem im Bereich der Schnittkanten - tendenziell aufquellen.
Der Aufbau in diesem Bereich ist eigentlich etwas, was nach einem Composite Material schreit.
Was das Verhältnis von Stabilität zu Gewicht und Verrottbarkeit angeht ist dieses dem Naturprodukt Holz in jedem Fall überlegen.

[Flybridge]

Sonst ist es im Leben immer gut, wenn weniger vor einem liegt, als hinter einem. Auf der Maloche, Gartenarbeit, bei der Urlaubsfahrt, das monetäre Budget im Verhältnis zum Monat, ... nur bei der Lebenszeit ist es nicht so prickelnd.

Aber zurück zum Thema. Ich denke, dass die Platten im feuchten Medium gute 20 Jahre halten. Mehr aber auch nicht, oder?

[ST1100]

Zitat von noni

Vor allem die Trägerbalken würde ich persönlich nicht in Holz ausführen.

Die Quer-"Balken" sind aus Aluminium 100 x 50 x 3 mm.
Darauf 1 mm Aluminiumblech wasserdicht mit Sikaflex verklebt.

Der Bodenaufbau innen steht noch nicht fest, aber die Siebdruckplatte erscheint mir als gute Basis zur Druckverteilung geeignet zu sein.
Unter (immer feuchten) Aquarien hat sich das auch bei mir bewährt.

Bei seinen eigenen Hausbooten legt Babatz auf die 12er Siebdruckplatten Holzriegel längs zwischen die 50 cm breite Dämmung und verschraubt darauf OSB-Platten und legt darauf feuchtraumgeeignetes Laminat.

Tom

[ulf_l]

Hallo

Wir hatten einen Gartentisch, bei dem die Tischplatte aus 19er Siebdruckplatte war (haben wir damals günstig bekommen). Nach 5 Jahren waren die schon stark unansehlich und nach 8 Jahren am Rand so weit aufgequollen, daß die neu gamacht werden mußte. Also in ständig feuchter Umgebung würden ich denen unbehandelt höchstens 10 Jahre geben.
Ein Blick auf die Konservierungsmittel von Wohnmobil-Unterböden könnte vielleicht da nicht schaden. Die Böden sind da überwiegend auch aus Holz und sollen ja auch länger als 8 bis 10 Jahre halten.

Gruß Ulf

[noni]

Zitat von ST1100

Die Quer-"Balken" sind aus Aluminium 100 x 50 x 3 mm.
Darauf 1 mm Aluminiumblech wasserdicht mit Sikaflex verklebt.



Tom

Auf dem von Dir verlinkten Bild sind eben Holzbalken und Holzdielen zu sehen.
Deshalb ja auch die explizite Nachfragen dazu.

[ST1100]

Zitat von noni

Deshalb ja auch die explizite Nachfragen dazu.

Auf dem Bild ist ja auch die Bugterrasse von unten zu sehen und nicht das Haus.

Wenn ich ne wasserdichte Aluschicht von unten als erste Schicht habe, mach ich mir keine Sorgen um die Lebensdauer der wasserdicht verleimten Siebdruckplatte darauf.

Wohnmobile werden schnell und billig gebaut, mein Boot nicht

[shakalboot]

Hallo Tom,

hast Du schonmal an den Einsatz von "WPS-Terassendielen" gedacht? Zumindest sind die schonmal Witterungs -und UV beständig...
o.k. ~2,7 - 3kg/m (bei ~145mm Breite)...könnten bei Deiner Gesamtfläche um die 1,3t zusammenkommen (...o.k. 12er Siebdruckplatten wären rund halb so schwer)

die hier wiegen nur 15,17kg/m²...

Ich denke mal dieser Unterbau ist neben den Schwimmern das Fundament Deines "Hauses" und wenn das nach 10 -15 Jahren sanierungsbedürftig wird ist das richtig doof!!


edit:

Zitat von ST1100

...
Wenn ich ne wasserdichte Aluschicht von unten als erste Schicht habe, mach ich mir keine Sorgen um die Lebensdauer der wasserdicht verleimten Siebdruckplatte darauf....

wasserdichte Aluschicht von unten ist o.k., aber es wird sich nicht verhindern lassen, daß doch irgendwann Wasser (Regen) von oben zwischen die wasserdicht verleimtem Siebdruckplatten und der wasserdichten Aluschicht läuft....die Feuchtigkeit hat dann alle Zeit der Welt, die Siebdruckplatten anzugammeln.
Es wird nur verdammt schwer, oder besser nicht 100% möglich sein dieses "Gesamtpaket" komplett Wasserdicht zu bauen.
Ich würde dem Wasser die Möglichkeit geben, nach unten ablaufen zu können...z.b. mit den WPS Dielen.
Im Wohnbereich ist natürlich eine Abdichtung nach oben (Dämmung Dampfsperre etc...)

[noni]

Zitat von ST1100

Auf dem Bild ist ja auch die Bugterrasse von unten zu sehen und nicht das Haus.

Tom - auf dem Bild ist das so auf den ersten Blick ja nicht erkennbar. Du wurdest ja daraufhin von Thomas direkt gefragt und hattest dann von den Siebdruckplatten geschrieben. Im weiteren Verlauf schreibst Du dann

Zitat von ST1100

Trotzdem hab ich schon überlegt, zuunterst ein 1 mm Alublech einzukleben unter dem Haus.

Von daher ist es nicht immer ganz leicht zwischen Deinen Ausführungen und dem Bildmaterial dazu folgen zu können.

[herr]

Von WPS-Dielen würde ich abraten. Sind leider doch nicht UV-beständig obwohl so angepriesen und haben sogar eine geringere Lebensdauer als normales Massivholz.

[ST1100]

Zitat von shakalboot

...es wird sich nicht verhindern lassen, daß doch irgendwann Wasser (Regen) von oben zwischen die wasserdicht verleimtem Siebdruckplatten und der wasserdichten Aluschicht läuft....

Warum soll sich das nicht verhindern lassen?
Die Bodenplatte ist doch im Haus, umgeben von einem 100 mm hohen Alu-Kastenprofil, auf dem die Fenster (=Außenwand) stehen.

Die zwei Terrassen vorne und hinten haben jeweils nur ca. 10 m².
Da bevorzuge ich echtes Holz für meine Füße.
Und das kann man ja auch leicht erneuern.

Tom

[Appiano]

Ich sehe gar nicht, dass die Feuchtigkeit von unten so extrem ist. Ein paar Spritzer und der Wasserdampf, der nach oben geht und sich ggf. niederschlägt. Ich würde versuchen da unten eher zu belüften als zu versiegeln (Stöße aber dicht machen!). Man könnte z.B. auf die Siebdruckplatten eine Luftverteilungsschicht (Sauerkrautmatte o.ä.Foto) bringen und darauf die Dämmung. Wenn man im Winter innen heizt, wird der Wasserdampfdruck innen höher sein als außen. Die Dampfsperre oberhalb der Dämmung verhindert den Durchgang. Wenn auch außen noch Alu ist, wird alles Wasser was irgendwie einmal eingedrungen ist, nicht mehr entweichen können. Belüftetes Holz hält ewig. Composit-Platten sind noch beständiger, aber auch teurer und sicher etwas schwieriger zu verlegen.

[Appiano]

So könnte ich mir den "Haussockel" vorstellen:

[ausdertraum]

geschäumte Alu-Elemente wie sie für Fabrikhallenfassaden verwendet werden? Stabil, isolierend, wasserfest. Wieso sollte so etwas nicht für Böden funktionieren?
Thomas

[ST1100]

Mal ne ganz andere Frage:

Hat jemand einen Tipp, wo ich ein 15 Meter langes Sportboot mit 100 PS günstig versichern kann.
Nur Haftpflicht und Diebstahl, keine Vollkasko!
Und nur Mitteleuropa inkl. Ostsee.
Wert ca. 80.000 Euro.

Danke, Gruß Tom

[fignon83]

geschäumte Alu-Elemente wie sie für Fabrikhallenfassaden verwendet werden? Stabil, isolierend, wasserfest. Wieso sollte so etwas nicht für Böden funktionieren?
Thomas

Ich bin sogar sehr optimistisch, dass das funktioniert. Nicht nur als Boden.

[RING18]

Zitat von ST1100

Mal ne ganz andere Frage:

Hat jemand einen Tipp, wo ich ein 15 Meter langes Sportboot mit 100 PS günstig versichern kann.
Nur Haftpflicht und Diebstahl, keine Vollkasko!
Und nur Mitteleuropa inkl. Ostsee.
Wert ca. 80.000 Euro.

Danke, Gruß Tom

Der Tip wird gleich mehrfach kommen, frag mal bei Norman/ Blaue Elise an. Das halbe Forum ist (zufrieden) über ihn Versichert.

Ich rate dir dringend dich mit den Besonderheiten der Bootsversicherung auseinander zu setzen und die Vollkasko nochmal zu überdenken.

[Appiano]

Zitat von fignon83

Ich bin sogar sehr optimistisch, dass das funktioniert. Nicht nur als Boden.

Das sehe ich ähnlich. Statik heißt nicht, das etwas statisch ist und deshalb nicht zusammenbricht. Wenn eine Fliege sich auf eine Eisenbahnschwelle setzt, biegt diese sich durch. Anderenfalls würde sie brechen. Wenn durch Belastung und damit ständiges Durchbiegen des Bodens sich die dafür nicht vorgesehene Verbindung (das ist kein Surfbrett!) zwischen Schaum und Alublech löst, ist die Stabilität dahin. Als Wand ok, als Boden nicht. Es gibt aber gesickte Bleche als Sandwich für Dächer. Die sollten funktionieren. Normalerweise sind die aus verzinktem Stahlblech - Alu gibt es aber auch (glaube ich).

Gruß

Wolf

[ST1100]

Diese gesickten Alu-Sandwich Bleche verwendet die Thüringer Werft als Boden.
Aber ich hab Bedenken wegen der dauerhaften Trittfestigkeit.
Das sind ja Wand- oder Dachprofile. Begehbar, aber nicht als Boden konstruiert.

Außerdem ist die Dämmung in den Sicken recht dünn.

Ich muss da noch mal in mich gehen.

Tom

[ausdertraum]

...die Trapezbleche längs auf die Querverbinder der Pontons , Querholzlattung, Iso, Holzboden. Da kannst du einen Lastwagen drauf stellen. (einen kleinen)
Thomas