Führerscheingrenze von 5 PS auf 15 PS

[Freibeuter]

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/094/1709442.pdf
Ist aus Ende April.

Alles Geheimniskrämerei. Keiner weiß was genaues. Wahrscheinlich hauen sich die Lobbiesten im Hintergrund die Köpfe ein.

Aber: die Kernaussage, dass in dieser Bootssaison noch umgesetzt wird, halte ich für unmöglich.

[Nils]

Ich sitz das weiter aus... . Auch wenn es mürbe macht. Die Binnenregeln hab ich intus, darf aber noch nicht fahren. Erschreckend, wielangsam Demokratie ist.... . Aber ich will nun schon prizipiell abwarten. Was soll ich einen Schein machen, wenn mein Boot nunmal weniger als 15 PS hat? Man fährt ja nunmal ausschließlich mit seinem Boot - man geht ja nicht fremd ;).

[Henning K.]

Zitat von Nils

Was soll ich einen Schein machen, wenn mein Boot nunmal weniger als 15 PS hat?

War das Ironie?
Nichts ist beständiger als die Veränderung - bei 15 PS bleibt es doch nicht

[Nils]

Klaro, nicht jeder ist auf Power aus. Für 27 Füße Segelboot reicht das locker!
War kein Sarkasmus.

Wo fahren eigentlich die, die scheinbar so viel Mist mi Scheinlosen erleben? An Ostsee zwischen Kiel und Samsø habe ich bisher nur sehr wenig Trouble mit anderen Bootfahrern gehabt. Und wenn, waren es meist führerscheinpflichtige Boote.

[Nils]

Nochmal wegen der Argumentation in Richtung "macht den Schein, kostet ja nicht viel, man gibt eh viel Geld fürs Hobby aus":
Wer würde für etwas 200€ ausgeben, das er nicht braucht und ohne das er alles genauso machen kann wie mit? Eben. Und ich glaube nicht, dass ich ein Einzelfall bin. Nur hatte ich halt gehofft, die Erleichterung würde auch wirklich mal kommen. Kann ja eigentlich nicht so schwer sein. Aber vermutlich tobt ein Kampf zwischen der Führerschein- und der Charterlobby. Und den 5Ps Außenbordherstellern ;).

[vestus]

Zitat von Freibeuter

Da im neuen Führerschein Pyro und und Funk enthalten sind, sowie stärke praktische Ausbildung, wir der Ausbildungspreis auch dementsprechend hoch sein. Ob man dann mit 2000Euro auskommt, wage ich zu bezweifeln.

Moin,


Nach der Beschlussvorlage, oder wie datt Ding heisst, sollen auch in anderen EU-Staaten ausgestellte Funk- und Führerscheine für Deutsche anerkannt werden, z.B. das Kroatische Patent, wenn sie Mitglied sind.

Spätestens hier werden sich unsere "Interessenvertreter" auf die Hinterbeine stellen.

[Freibeuter]

Zitat von Nils

Nochmal wegen der Argumentation in Richtung "macht den Schein, kostet ja nicht viel, man gibt eh viel Geld fürs Hobby aus":
Wer würde für etwas 200€ ausgeben, das er nicht braucht und ohne das er alles genauso machen kann wie mit? Eben. Und ich glaube nicht, dass ich ein Einzelfall bin. Nur hatte ich halt gehofft, die Erleichterung würde auch wirklich mal kommen. Kann ja eigentlich nicht so schwer sein. Aber vermutlich tobt ein Kampf zwischen der Führerschein- und der Charterlobby. Und den 5Ps Außenbordherstellern ;).

Naja, was heisst: was man nicht braucht? Im Schadenfall muss der Skipper einen Befähigungsnachweis der Sach und Fachkunde erbringen. Ohne amtlichen SBF mögen ja Meilenkonto und Logbucheintrag als Beweis der Sachkunde langen..., aber wer mach das?
Der einfachste Weg um auf der sicheren Seite zu sein, ist und bleibt der SBF.

Ich möchte nicht in der Haut eines Skippers ohne Schein stecken, dessen Crewmitglied aus irgendeinem Umstand zu Schaden kam.

[vestus]

Zitat von Nils

Nochmal wegen der Argumentation in Richtung "macht den Schein, kostet ja nicht viel, man gibt eh viel Geld fürs Hobby aus":
Wer würde für etwas 200€ ausgeben, das er nicht braucht und ohne das er alles genauso machen kann wie mit? Eben. Und ich glaube nicht, dass ich ein Einzelfall bin. Nur hatte ich halt gehofft, die Erleichterung würde auch wirklich mal kommen. Kann ja eigentlich nicht so schwer sein. Aber vermutlich tobt ein Kampf zwischen der Führerschein- und der Charterlobby. Und den 5Ps Außenbordherstellern ;).

Moin,

ich habe grad mal geschaut: die Prüfung zur Erweiterung von SBF-See auf SBF-Binnen kostet an Prüfungsgebühren in Berlin 45,- € zzgl. Mehraufwand für die Prüfer zzgl. ärztliches Zeugnis. Musst ja nur ein paar Kreuze machen.

Dass man sich einen Kurs sparen kann brauchen wir nicht weiter zu erörtern.

Dann bist Du summasumarum mit 80 - 100 Ocken dabei.

Würde mich zwar auch anfressen, aber wenigsten bist Du dann auf der sicheren Seite.

Auf die Änderung warten bringt m.E. nicht viel. Eher hast Du ´nen 6er im Lotto.

Zitat von Nils

Nochmal wegen der Argumentation in Richtung "macht den Schein, kostet ja nicht viel, man gibt eh viel Geld fürs Hobby aus":
Wer würde für etwas 200€ ausgeben, das er nicht braucht und ohne das er alles genauso machen kann wie mit?

Ich. Ich habe den SBF See gemacht, ohne zu wissen, ob ich den je brauchen werde. Bisher habe ich ihn auch noch nicht gebraucht ... Beim Tauchen ist das übrigens ganz normal.

Zitat von Freibeuter

Da im neuen Führerschein Pyro und und Funk enthalten sind, sowie stärke praktische Ausbildung, wir der Ausbildungspreis auch dementsprechend hoch sein. Ob man dann mit 2000Euro auskommt, wage ich zu bezweifeln.

Hm, von 200€ SBF und 150€ Funk, was kostet der Pyroschein? Da ist noch ein Stück bis zu 2k€, oder?

[KOMMANDANT]

Es geht nicht darum ob es etwas mehr oder weniger kostet,
in einem einigermaßen vernünftigen Rahmen ,versteht sich.
EUR 2000 scheint mir auch wohl etwas sehr schwarzgemalt !
Aber wer weiß-bekanntlich kommt es ja :
1.Schlimmer und
2.als man denkt.
Es ist auch nicht das Lernen der z.T.äußerst dummen Fragen :
"Warum muß man bei einem kl.Boot Paddel mitführen ?"
Antwort : Damit es besser brennt !

Die Theorie kann man zu Hause in Ruhe lernen,und sich
die Zeit dafür nehmen,wie es einem passt.
(Voraussetzung ist,man hat die aktuellen Fragebögen -ab Mai 2012 !)
Ich habe z.B. nur die alten- nicht Multiple Choice ,ärgerlich !
Und es ist auch nicht die Praxis :
Gas geben,lenken,auskuppeln und
"Mann über Bord" schreien (Weibl.Geschlecht zählt nicht !),
einen Ehering zur Rettung hinterherschmeissen,
und in den Bach pullern.
Nein !



Der 1. Mist besteht darin,daß es leider zweckmäßig ist
zuerst SBF See zu machen,
-den ich ebenfalls kaum je brauchen werde--oder doch ?
und DANACH
SBF Binnen, um den es mir vorrangig geht.
Das ist für mich Verkehrte Welt !



Der 2.Mist besteht darin daß
allem Geschwätz zum Trotz,ein erheblicher Zeitaufwand
bzw.organisatorischer Aufwand,damit verbunden ist.

Geschätzt 1 Std.Telefonate,um herauszufinden,
bei welchem Arzt das Tauglichkeitszeugnis
für EUR 20 statt EUR 50 zu bekommen ist.

1 Std.um zu diesem Arzt zu reisen.
2 Std.Wartezeit dort.

2 Std.um die nächstgelegenste Sportboot-Fahrschule
ausfindig zu machen,die es z.B.hier in der Nähe gar nicht gibt.
1 Std.um dorthin zu reisen,1 Std. zurück.
Den lästigen Aufenthalt vor Ort,mit "Abdrücken" von Geld
gar nicht mitgerechnet.O jeO je.



(Alles ca. Angaben)

Und so geht es weiter und weiter.
Und warum das Ganze ?
Nur um z.B.statt 15 PS ,die an meinen Schlauchis
max.zugelassenen 30 PS fahren zu dürfen ?
Wenn man überhaupt je kontrolliert wird,versteht sich.
Und das für die -wenn überhaupt 3x3 Std. jährlich,
die ich vielleicht aufs Wasser komme ?
Steht da Aufwand und Nutzen noch in einem
vernünftigen Verhältnis ?
Antwort :Klares NEIN !



Unter den 1000 Dingen um die ich mich zu kümmern habe,
welchen Rang nimmt da dieser MIST ein ?
Habe ich nicht genug Ärger mit der
Sanierung meines Gebisses ,oder
der Sanierung meines Daches oder Abwasserkanals ?
Was ist mit den nächsten 50 Positionen auf der
Dringlichkeits-Liste,die ich hier bestimmt nicht
aufzählen werde .



Fazit :
Glücklich , wer als Engländer geboren wurde.



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Hier bohren (X) für einen neuen Monitor


Ahoi !
Wolli




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[Libertad]

Zitat von KOMMANDANT

Der 1. Mist besteht darin,daß es leider zweckmäßig ist
zuerst SBF See zu machen,
-den ich ebenfalls kaum je brauchen werde--oder doch ?
und DANACH
SBF Binnen, um den es mir vorrangig geht.
Das ist für mich Verkehrte Welt !



Der 2.Mist besteht darin daß
allem Geschwätz zum Trotz,ein erheblicher Zeitaufwand
bzw.organisatorischer Aufwand,damit verbunden ist.

Geschätzt 1 Std.Telefonate,um herauszufinden,
bei welchem Arzt das Tauglichkeitszeugnis
für EUR 20 statt EUR 50 zu bekommen ist.

Nur mal so am Rande:
Zum 1. Mist:
Wer um alles in der Welt verlangt von dir, zuerst den SEE - Schein zu machen, wenn du den nicht brauchst?

zum 2. Mist:
gehe zu einer vernünftigen Bootsschule, die erledigt das für dich! Die macht den Termin beim richtigen Arzt - nur gucken und hören mußt du selbst

Und wenn du nur extrem wenig Zeit für ein Hobby hast: laß es, so machts keinen Spaß! Erst wenn du ohne Streß und Zeitdruck ins Boot steigen kannst, wird das was. Das soll doch Freizeitvergnügen sein und keine Geschäftshektik

[vestus]

Zitat von Wohnbusfahrer

Hm, von 200€ SBF und 150€ Funk, was kostet der Pyroschein? Da ist noch ein Stück bis zu 2k€, oder?

Moin,

letztens war hier ein Bericht eines spanischen Wassersportfreundes, finde ich leider nicht mehr.

Kernaussage ist aber gewesen: Ein vergleichbarer SBF, ohne PS/KW-Beschränkung erfordert dort ca. 100 Ausbildungsstunden und liegt dann bei 4k €.

[inselfan54]

Vestus,

so ist es in der Tat. Der "Capitan de Yate" schließt dann zwar die Funk- und Pyrokenntnisse ein, aber immerhin. Und das Allerschlimmste für die Altkommandanten ist, dass der Titel zwar unbegrenzt gültig ist, die Karte aber alle zehn Jahre, und ab dem sechzigsten Lebensjahr alle zwei Jahre neu beantragt werden muss. Und die neue Karte gibt es nur bei Vorlage eines neuen Gesundheitsattestes.

Ich verstehe das ganze Jammern und Wehgeschrei nach dem Motto "ach wäre ich doch Engländer" auch nicht. Als Engländer bräuchte man vielleicht keinen Bootsführerschein, aber dafür würde man Bohnen in schrecklicher Soße zum Frühstück bekommen. Also nicht weinen, dass ihr keine Engländer seid, sondern dem Himmel danken, dass ihr keine Spanier seid. Denn dann hättet ihr nicht nur die Krise, sondern auch noch den Stress mit einem wirklichen Bootsführerschein am Hals.

Gute Nacht
Udo

[vestus]

Zitat von inselfan54

Als Engländer bräuchte man vielleicht keinen Bootsführerschein, aber dafür würde man Bohnen in schrecklicher Soße zum Frühstück bekommen.

Das geht ja noch. Viel schlimmer ist "Lamb with Mintjelly".

[KOMMANDANT]

Zitat von vestus

Das geht ja noch. Viel schlimmer ist "Lamb with Mintjelly".

Wie konntest du unter diesen Bedingungen nur überleben ?



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[vestus]

Kein Problem. Cocktail-Spanier, ääh, Cockerspaniel unter dem Tisch. Leider hat der das nicht überlebt.
God s(h)ave the Queen.

[KOMMANDANT]

Zitat von vestus

Kein Problem. Cocktail-Spanier, ääh, Cockerspaniel unter dem Tisch. Leider hat er das nicht überlebt.
God s(h)ave the Queen.

Mörder !



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[vestus]

Ich habe nicht gekocht.

[KOMMANDANT]

Zitat von vestus

Ich habe nicht gekocht.

JaJa,--es waren immer die Anderen !

Meines Wissens ist soetwas SONDERMÜLL !

Für die Entsorgung gibt es Spezialfirmen !

Eine Schande ist das !!



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[Atropos]

Zitat von vestus

Das geht ja noch. Viel schlimmer ist "Lamb with Mintjelly".

Das ist auf der Insel aber extrem aus der Mode gekommen. Ich habe es seit Jahren auf keiner Speisekarte mehr gesehen.

[else]

Ich esse Lamm mit Minze sehr gerne. Viele Engländer haben seinerzeit die Keule in den AGA`s sehr lange und langsam gegart, hervorragend fürs Fleisch!
Leider haben sie es mit dem Würzen in Ihrer Hausmannskost nicht so.....

Wenn wir nun noch Kochrezepte austauschen, gewinnt das Thema enorm an wert....

PS: Ich liebe das englische Frühstück!!! Gebratene Eier, knuspriger Speck, Würstchen, Bohnen, in Butter gebratene Toastscheiben, HP- Sauce.....Nur Räucherfisch ist da nicht so mein Ding. Wenn auf den Fähren das Frühstücksbuffet eröffnet wurde, und das war sehr zeitig, habe ich davon ohne ende gegessen.
Lecker!

[Freibeuter]

Zitat von Wohnbusfahrer

...
Hm, von 200€ SBF und 150€ Funk, was kostet der Pyroschein? Da ist noch ein Stück bis zu 2k€, oder?

SBF 365€
SRC mit D 315€
FKN 205€

Das sind die aktuellen Kursgebühren, inkl. Lernmaterial und Prüfungsgebühren, die ein Kumpel von mir, gerade abgeascht hat. Es kommen noch die Gebühren für Atteste und Passbilder und die jeweilige Anreise zur Ausbildungseinheit dazu.

Wir sprechen also von bummligen 900€ für die Grundausbildung für Yachtenskipper. Hier und heute!

Was kostet denn 1 Praktische-Ausbildungsstunde auf einem adäquat ausgerüsteten Boot? Gerüchte Weise, habe ich was von 10 gelesen inkl. Nachtfahrt.

Ich halte 2000€ an einer Wassersportschule für realistisch. Mag sein das es auch Kurse von der VhS mit einem Schlauchboot günstiger geben wird...aber ich glaube das ist die Hausnummer.

[vestus]

205 € für den Knallschein. Das erscheint mir etwas heftig. Oder ist da die SiPi mit bei?

[Libertad]

Eine Schule in der Nähe von Koblenz bietet allerlei an, darunter den SEE - Schein für zusammen rund 450€ (mit Karten, Buch und Navisatz, sowie Prüfungsfahrt) und 45 € je Fahrstunde.
SRC für 360 € und Knallschein für 115 €.

Ein Stück weiter bietet ein Club an: SEE - Schein incl. allem (Navisatz geliehen) für 390 €, SRC incl allem 290.

Es gibt halt Unterschiede, nicht nur im Auftritt, sondern auch in den Erfolgen und Kosten

Ich glaube, ihr solltet euren SBF in Berlin machen ...

Binnen und See zusammen als Praxiskurs für 230€, alle Fahrstunden inklusive. Zu finden hier: http://www.nautik-funk-berlin.de/Pra...See-Berlin.php
Funk Binnen und See zusammen 225€: http://www.nautik-funk-berlin.de/Seefunk.htm
Rabatte für Schüler und Studenten, ich habe dort für SBF See ohne Lehrbuch 125€ bezahlt.