Nested Allround Spassboot - Selbstbau

[boot1948]

Ich freue mich - es geht weiter.
Vielleicht bekommst Du das Boot ja noch in diesem Sommer ins Wasser.
Gruss, Wilhelm

[Erposs]

Es gibt sog. Surfjollen, bei denen werden Surfriggs verwendet und der Mast wird nur gesteckt. Schwachpunkt bei den mir bekannten Konstruktionen ist dann tatsächlich der Mast, dessen GFK auffasert und bricht.
Aber man kann die Wanten an der Kopfseite des Gabelbaums befestigen, das Segel hat an der Stelle eine Öffnung in der Masttasche und über die Manschette des Gabelbaums werden die Kräfte in den Mast geleitet. Surfriggs sind für viel Vortrieb gemacht, aber auch für Windstärken deutlich über 4. Du wirst für Dein Boot ein sehr großes Rigg benötigen, achte darauf, daß das Segel ohne Camber auskommt, sonst bekommst Schwierigkeiten beim wenden.

[jes]

Moin Jörg
Verstehe ich noch nicht.
Das Originalsegel hat 4.5m^2 und sieht ähnlich eines Opti-Segels aus.
Wenn jetzt ein Surfrig für viel Vortrieb konstruiert sind, dann sollten sie doch mind. so effizient sein wie dieses Originalsegel auch.
Warum dann ein großes Surfsegel?
Was wäre bei Dir groß? Ich hatte schon gedacht so irgendwie mit 4.5 bis 6 m^2 auszukommen für Windbedingungen auf einem leicht abgeschatteten Binnensee.
Alternative wäre ev eine komplette Garnitur für eine Laser-Pico ohne Fock. Als kompletter Ersatzteilsatz unwesendlich teurer als ein Surfrigg.
Jürgen

[cellist]

Deine Frage find ich interessant!

Zitat von jes

Alternative wäre ev eine komplette Garnitur für eine Laser-Pico ohne Fock. Als kompletter Ersatzteilsatz unwesendlich teurer als ein Surfrigg.
Jürgen

Hast du dazu mal einen link bitte.

Cello

[jes]

Ja
http://www.sail-laser.de/fileadmin/b...12.03.2012.pdf

Danach Mast komplett 353€, Baum 167€ und das Großsegel Standard 292€. Den Rest bräuchte ich für ein Surfrigg auch, oder?
Wir reden hier von Neupreisen, klar daß es mit gebrauchten teilen deutlich günstiger geht.

Kleiner und günstiger wäre noch die Besegelung vom Laser Bug (3,8 vs 4.5 m^2). Da wären es so 100-150€ weniger.

Hat sonst jemand noch eine Idee?

Jürgen

[zombi83]

Danke für die Hinweise!
Ich werde demnächst mal zur Verwandschaft fahren und dem den original Segelplan vorlegen. Vieleicht hat er was passendes da, das man umarbeiten kann. Oder etwas anderes was passen könnt. Ansonsten werde ich ihm die idee mit dem "Laser Pico" vortragen.

Ausserdem habe ich angefangen die negativ Mallen aufzustellen. morgen werd ich die richtig fixieren und ausrichten. Dann kann der zusammenbau beginnen.

[zombi83]

Mal eine frage ganz ab von meinem boot:

was halted ihr hiervon als schwimmkörper für eine plattform/steg?

(nicht das ich gerade einen bauen würd, aber da hier dauernd nach sowas gefragt wird, und mir immer wieder meine gärfässer einfallen)
wenn man die unter einer plattform anbringt kann man sie sogar im eingebautem zustand öffnen und kontrollieren. Man wird wohl ne menge davon brauchen da sie nur 30l auftrieb haben aber beim preis von 9€ ist das nicht so wild . und man kann den auftrieb dann schön verteilen.

[zombi83]

Ich weis ich wollte heir mehr dokumentieren aber ich habe bisher die zeit lieber zum bauen gnützt!

deher hier mal ein paar bilder vom aktuellen stand.
Schraubzwingen (inner gunwale)


Schraubzwingen (Schwertkasten)


vorgefertigte Teile


Schraubzwingen (überblick)


hinterer verbinder


Boden und Seitenteile


mehr zwingen


der Zusammenbau beginnt, die ersten Kabelbinder


Form und Bodenteile vor dem Auffalten


andere Seite


das Auffalten


Boden in der Form

[zombi83]

dann kommt leider ein kleiner sprung den ich nicht fotografiert habe!!


verleimen der outer gunwale


Auftriebsbox hinten mit Loch für Inspektionsluke


Verbinder mit Schwerkasten


von vorne



Transom mit Verstärkung für den Motor


Bug mit eingeklebtem U-Bolzen


Wie man sieht ist das Meiste innen getaped.
Es fehlen noch Tapes am Schwertkasten/Verbindungsteil sowie eine im Bug.
Dann muss das gesamte Innenleben noch impregniert werden.
Sowie die deckel auf die Auftriebsboxen geklebt werden.

Dann kann ich endlich drehen und sägen ;)

[jes]

Schon ein Update wg. der Besegelung?
Was hat Dein Bekannter Dir geraten?

[Martin Stein]

Hallo Thomas,

ich hoffe, du bist noch dran an deinem schönen Projekt. Mal zwei Fragen, natürlich auch an die anderen hier, die vielleicht schon ein Boot mit diesem Konzept gebaut haben.

Mich reizt die Teilbarkeit nicht nur wegen der Lagerung, sondern auch wegen dem Bau. Ich habe einen Raum im Keller unseres typischen 90er-Jahre-Reihenhauses zur Verfügung.

1.) Du baust das Boot am Stück. Das leuchtet natürlich ein, aber könnte man es auch von vornherein in zwei Teilen bauen, ohne den Aufwand extrem zu erhöhen?

2.) Bringt man die beiden Bootsteile durch eine normale Zimmertür und dann durch ein Treppenhaus ins Freie?
(Obwohl ... ich könnt's ja einfach drauf ankommen lassen )

[boot1948]

Ich will mir das Boot bauen um im Ferienhaus durch die Tür zu kommen.
Die Tür ist nur 1,90 hoch. Senkrecht geht also nicht.
Das geht bei 2 Meter Länge pro Teil so, dass man mit der Länge durch die Tür marschiert, einer fasst vorne an, einer hinten.

Aber ich werde das Boot in jedem Fall in einem Stück bauen.
In der Mitte an der Stossstelle wird sich das 4 Meter lange Sperrholzteil tangential ausrichten.
Das bekommt man nicht mit 2 kurzen Teilstücken hin.
Trotz des Cradle/Mallen Prinzip würde immer ein Absatz zwischen Vorder- und Hinterteil entstehen.
Du müsstest schon die Seitenplanken ca. 3 Meter lang machen und dann für tangentiale Ausrichtung an der Stossstelle sorgen.
Gruss, Wilhelm

[Martin Stein]

Danke, Wilhelm.

Wobei du ja die etwas größere Variante (Normus) bauen möchtest, wie ich mich erinnere. Das habe ich auch vor.

Bist du mit den Plänen zufrieden?

[boot1948]

ja, ich bin überzeugt von dem Konstrukteur.
Er hat sein Boot selbst gebaut und ist um die Welt rumgesegelt,
hat auch vergleichbare Dinghies in Alu hergestellt und daraus sicherlich Erfahrungen mitgebracht.
Was mir wichtig ist:
-ich will das Boot vom Ferienhaus auf den Kanaren runter ans Wasser tragen. Deshalb Nested Dinghy.
Der Wellengang erlaubt das sicherlich nur 100 oder 30 Tage im Jahr.
Und deshalb ist es gut, das Boot auf das Autodach packen zu können und auf die andere Seite der Insel zu fahren.
Positiv ist
- mit dem Konstrukteur kann ich mich auf Deutsch austauschen, er ist vor Jahren ausgewandert.
- ggf. schickt er einen gelaserten Bausatz. Er kommt in Südafrika günstig an das Sperrholz aus den Tropenhölzern und der Transport der ausgelaserten Teile ist noch machbar. Auf den Kanaren bekomme ich kein Sperrholz der zertifizierten Klasse.
Zusammengefasst:
- das Konzept passt zu mir
- dem Mann kann ich vertrauen
- und er denkt weiter als diejenigen, die nur Pläne verkaufen wollen

Trotzdem hätte ich gerne noch einen positiven Schub aus dem hier vorgestelltem Bauprojekt bekommen.
Gruss, Wilhelm

[zombi83]

@ martin
zu 1. alo wie schon gesagt, wird es äusserst schwer es in zwei Teilen zu bauen, da man so den Strak nicht hin bekommt , wie Wilhelm sagt. Auch mit verlängerten Platten, den Strak nachzubauen führt nicht zum Ziel. So kann zwar der Winkel stimmen aber die Breite nicht. Dazu müssten zusätzlich die beiden Midbulkheads unterschiedlich gross gearbeited werden. Und wenn selbst das noch hinzubekommen ist, dann stimmt die Ausrichtung der beiden Bulkheads nicht hundertprozentig überein und das Boot lässt sich nicht zusammen bauen oder hat einen Spalt von von mehreren mm der dazu führt das die Verbindung der Teile instabil ist. Ich denke das ist unmöglich.

zu 2. durch ne normale Zimmertür ist eigendlich kein Problem. das lange Teil ist 178cm das geht durch den Türstock. Die der Tür gegenüberligende Wand darf halt nicht zu nah sein, da das Ding ja auch 150cm breit ist. Genau so kommt es auf Treppenhaus an.

Aber das eigendliche Problem ist: Wie bekommt man die unzugeschnittenen Platten runter und durch die Tür. 250*125cm sind sehr unhandlich. Und selbst die ausgeschnittenen Teile sind noch groß. Meine Erfahrung war das es schwieriger ist die Platten irgendwo durch zu bringen als das Boot selbst.
Willst du die Zuschnitte auch im Keller machen? Hast du die Möglichkeit die Schäftungen im Keller zu machen.


Ich würde mich auch Wilhelms Zusammenfassung anschliessen anschliessen:

ja, ich bin überzeugt von dem Konstrukteur.
Positiv ist ... und er denkt weiter als diejenigen, die nur Pläne verkaufen wollen

der Konstrukteur antworted prompt auf Fragen, er meldet sich sofort wenn er Verbesserungen hat oder hier im Forum was sieht was ihm nicht gefällt an meinem boot. Er baut auch gerade ein Sindbad2 in Heimarbeit. Die Pläne sind gut und modern und wenn unschlüssigkeit besteht kann er es umgehend klären.
Einzig in der Materialliste hat er sich verrechnet .

@ jes: leider hab ich es noch nicht geschafft mich um das Rig zu kümmern! aber sobald sich was ergibt halt ich euch auf dem laufenden!


Zum Project:
Die hintere Hälfte ist innen fertig ausgebaut und beschichted. Fehlt nur noch die Tapes und Beschichtung aussen.
Die vordere Hälfte ist getaped und alle Teile bis auf die Mastbase sind eingeklebt. Somit fehlen nur noch die Tapes aussen und die gesamte beschichtung.
Und dann näturlich schleifen, lackieren.
Leider ist es nun in meiner Garage zu kalt um weiter zu machen, daher wird das Projekt nun bis zum Frühling ruhen (ausser die rig geschicht die werd ich im winter klären)

Bilder werde ich hoffentlich bald welche rein stellen, sorry.

[zombi83]

So zuerst ein nachtrag zum tema ein zwei hälften bauen.
Der Konstrukteur hat es getan und es ist echt gut geworden (bebilderter beitrag bei ihm auf der HP).
Allerdings muss ich aus meinen erfahrungen sagen, ich würds nicht probieren.

Jetzt zum Segel:
ich war vor einigen tagen bei meinem Segelmacher.
Er wird mir ein altes Europe-Segel nach Segelplan umschneidern.
Als Mast werden wir zuerst mal das hier versuchen.
Je zwei dieser elemente fest zusammen lamieniert. In der mitte bleibt es steckbar.

[zombi83]

Nun ich weis das ich etwas wenig aktiv in letzter Zeit war...
aber trotzdem eine weitere Frage:

Hat jemand erfahrung mit dem "Nautix L2" Lack?

[stulle]

Ich hab schon mehrfach Nautix verarbeitet. Kann ich uneingeschränkt empfehlen!