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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #51  
Alt 09.11.2013, 18:23
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Giligan Giligan ist offline
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Ich vermeide halt lieber vorab ein Feuer, ehe ich mich auf einen Feuerlöscher verlasse.

Aber das ist halt rückständig.

Früher haben sich alle Lenkungsdaempfer an ihre Kraeder gebaut, nur ich hatte keinen, weil meine Kisten auch ohne geradeaus fuhren, da hat sich nix geändert.

Willy
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  #52  
Alt 09.11.2013, 18:58
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Ich hatte mal einen schönen Jeep CJ 7, den hat sich mein Vater ausgeliehen um nicht mehr mit seinem altersschwachen Citroen DS 23 seinen kleinen
7 m-Motorsegler nach dem heutigen Kroatien trailern zu müssen.
Die 2 kamen zurück und waren vom Fahrverhalten ihres Gespanns entsetzt. Mehr als 60-70 km/h waren angeblich nicht machbar. Daraufhin kam bei der nächsten Tour der erste Orismat zum Einsatz. Fazit: Sehr gutes Fahrverhalten aber: "Dein Auto säuft ja 25 L/100km!" Danach blieb der Kahn wohl für immer (bzw. bis zum Tode meines Vaters kurz vor dem unseligen Krieg) in der Marina Hramina.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #53  
Alt 09.11.2013, 21:32
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Manchmal helfen auch einfach neue Stoßdämpfer am Zugfahrzeug, insbesondere an der Hinterachse.
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  #54  
Alt 09.11.2013, 21:35
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aber der säuft doch wegen dem Orismat nicht mehr
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Gruß Hans-H.
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  #55  
Alt 09.11.2013, 22:00
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Nun ich möchte gerne nochmal aufgreifen:
Mein Gespann - mit Antischlingerkupplung- kann ich als erfahrener Berufsfahrer empfehlen!
Möchte mich von Besserwisserei u Beleidigungen ausdrücklich distanzieren!
Der Tip hier im Forum wo es günstig diese zu kaufen gibt, war wirklich prima! Danke!
Lg
Johannes
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  #56  
Alt 09.11.2013, 23:35
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Zitat:
Zitat von Triton05 Beitrag anzeigen
aber der säuft doch wegen dem Orismat nicht mehr
Wenn man dadurch deutlich schneller fährt ....
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Beste Grüße

John
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  #57  
Alt 09.11.2013, 23:37
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Zitat:
Zitat von Triton05 Beitrag anzeigen
aber der säuft doch wegen dem Orismat nicht mehr
Nein nicht deswegen, aber die konnten deutlich schneller fahren und da hat der 4,2-L-Sechszylinder eben seine Trinkgewohnheiten offenbart.
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Geändert von huebi (09.11.2013 um 23:46 Uhr)
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  #58  
Alt 09.11.2013, 23:45
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Moin

Uns ist auf der Fahrt nach Italien am Wohnwagen ein Reifen geplatzt.
Orismat sei Dank - nichts ist passiert. Wir haben es erst gemerkt, als wir schon auf der Felge rollten. Ich möchte nicht wissen, was ohne Orismat passiert wäre.

An meinen aktuellen Trailer kommt nächste Saison auch eine Schlingerdingens dran.

Gruß Uwe
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Gruß Uwe

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  #59  
Alt 10.11.2013, 08:56
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Na,

ob es wirklich sicherer ist, den Reifen in Fetzen über die Autobahn fliegen zu lassen und dann auf der Felge zu rollen, als bei ersten Anzeichen zu bemerken*, "da stimmt was nicht" und anzuhalten?

Geschmackssache.....

Gruß
Willy
PS. wobei * wieder das gefordert ist, was vielen heute abgeht, Gefühl für das Fahrzeug.
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  #60  
Alt 10.11.2013, 11:14
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...und weiter gehts im gleichen sti!
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  #61  
Alt 10.11.2013, 12:41
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Moin!

Hier treffen zwei grundsätzliche Meinungen aufeinander:

A) eher konservativ:
Man sorge dafür, dass das Gespann ohne techn. Schnick-Schnack sicher läuft und fahre nur so schnell wie man darf. Den Sicherheitsgewinn durch die "modernen Möglichkeiten" nimmt man natürlich gerne mit.

B) modern:
Es ist einem egal, warum das Gespann sicher unterwegs ist. Hauptsache es verhält sich auch weit oberhalb der zul. Höchstgeschwindigkeit ruhig. Und wenn die "modernen Möglichkeiten" einmal versagen, ist das Geschrei groß.

Meiner einer zählt sich zu den eher konservativen Leuten.
Deswegen laufen meine Gespanne auch ohne jedweden techn. Schnick-Schnack bis zum Erreichen der durch die Motorleistung vorgegebenen Geschwindigkeit ruhig.
Eine Ausnahme bildet der Wechselanhänger mit dem neuen Boot oben drauf. Aber so ist das halt, wenn die Ladung länger als der Anhänger ist und der Schwerpunkt viel zu hoch liegt. Mit jeder anderen Ladung läuft das Gespann wie auf Schienen.

Abgesehen davon bin ich nicht auf der Flucht sondern im Urlaub. Ergo reihe ich mich gemütlich auf der rechten Autobahnspur hinter dem jeweils schnellsten LKW ein.

Andere mögen das anders sehen.
Mir egal.......

viele Grüße
Arnt
__________________
Dem deutschen Insch´nör iss nix zu schwör.

Es kam am frühen Morgen. Es war klein. Es war wendig. Es war schnell. Es schlang die Arme um meinen Hals. Es drückte kräftig zu. Es raubte mir den Atem. Es suchte mein Gesicht. Es lächelte mich siegessicher an. Es gab kein Entrinnen. "Guten Morgen, Papa."
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  #62  
Alt 10.11.2013, 13:01
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Moin Arnt,
Genauso fahren wir in den HR Urlaub! Geschwindigkeit angepasst,Tempomat an und gaaaaaaanz entspannt in den Urlaub. In diesem Jahr war die Durchschnittsgeschwindigkeit 85 km/h und unser GC hat unter 11 l verbraucht.
Alles ohne technischen Schnickschnack, normaler ASG Trailer

Bin also auch konservativ.
Schönes We
Tom
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Grüße vom Hamburger Jung
Thomas
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  #63  
Alt 10.11.2013, 15:03
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Na,

ob es wirklich sicherer ist, den Reifen in Fetzen über die Autobahn fliegen zu lassen und dann auf der Felge zu rollen, als bei ersten Anzeichen zu bemerken*, "da stimmt was nicht" und anzuhalten?

Geschmackssache.....

Gruß
Willy
PS. wobei * wieder das gefordert ist, was vielen heute abgeht, Gefühl für das Fahrzeug.
Was man nicht bemerkt, kann man nicht abstellen. Von der Dämpfung war der erste Orismat ne Klasse besser, wie die heutigen Kupplungen. Allerdings nicht sehr montagefreudig.

Du scheinst ja jede Erbse auf der Straße im Hintern zu spüren. Respekt.

Gruß Uwe


Von meinem Apfelgerät gesendet.
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Gruß Uwe

Manchmal ist Verkehrt richtig
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  #64  
Alt 10.11.2013, 16:55
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Zitat:
Zitat von tom-balu Beitrag anzeigen
Moin Arnt,
Genauso fahren wir in den HR Urlaub! Geschwindigkeit angepasst,Tempomat an und gaaaaaaanz entspannt in den Urlaub. In diesem Jahr war die Durchschnittsgeschwindigkeit 85 km/h und unser GC hat unter 11 l verbraucht.
Alles ohne technischen Schnickschnack, normaler ASG Trailer

Bin also auch konservativ.
Schönes We
Tom
es soll Trailer und Anhänger geben, die bei diesen 85 km/h schon pendeln.... und leider ist dies aus GEwichts-Einteilungsgründen nicht zu ändern... das Probelm kann der Trailer sein (Hersteller) aber natürlich auch das Zugfahrzeug.... oder die Kombination der beiden....
wie schon angemerkt:

Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Nein Dieter,

Ich unterscheide nur zwischen Verbessern und Vermurksen. Richtig beladen und zu eingestellt, Zugwagen und Trailer, schlingert nix.
und das ist oft nicht möglich, denke nur an die Einbauten in Wohnwagen, und wie schon angemerkt an die Gewichte der Motoren am Heck.... deinen Vorschlag dazu möchte ich nicht ausprobieren, überleg mal warum die Hersteller und WErften dies auch nicht machen ...
aber damit bin ich hier draußen, ich möchte diesen Tröt nicht zerlabern...


.... schreibt einer, der schon seit Anfang der 80er Jahre Anhänger über die Alpen zieht und nach dem Orismat die erste Westfalie SSK mehr als gerne am WW fuhr... einfach um durch einen höheren "Pendelzeitpunkt", einen höheren Sicherheitsfaktor zu haben....
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....

Geändert von dieter (10.11.2013 um 17:00 Uhr)
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  #65  
Alt 10.11.2013, 17:01
Silbersurver Silbersurver ist offline
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Zitat:
Zitat von clevertherm Beitrag anzeigen
Moin!

Hier treffen zwei grundsätzliche Meinungen aufeinander:

A) eher konservativ:
Man sorge dafür, dass das Gespann ohne techn. Schnick-Schnack sicher läuft und fahre nur so schnell wie man darf. Den Sicherheitsgewinn durch die "modernen Möglichkeiten" nimmt man natürlich gerne mit.

B) modern:
Es ist einem egal, warum das Gespann sicher unterwegs ist. Hauptsache es verhält sich auch weit oberhalb der zul. Höchstgeschwindigkeit ruhig. Und wenn die "modernen Möglichkeiten" einmal versagen, ist das Geschrei groß.

Meiner einer zählt sich zu den eher konservativen Leuten.
Deswegen laufen meine Gespanne auch ohne jedweden techn. Schnick-Schnack bis zum Erreichen der durch die Motorleistung vorgegebenen Geschwindigkeit ruhig.
Eine Ausnahme bildet der Wechselanhänger mit dem neuen Boot oben drauf. Aber so ist das halt, wenn die Ladung länger als der Anhänger ist und der Schwerpunkt viel zu hoch liegt. Mit jeder anderen Ladung läuft das Gespann wie auf Schienen.

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viele Grüße
Arnt
Es gibt auch noch die Möglichkeit C:
Diese Technik ist eine Bereicherung und kann als nützlich und hilfreich angesehen werden. Alle die es haben freuen sich und sind dankbar, dass der Fortschritt so viel gutes hervorbringt- ob es nun im Notfall nötig wird oder besser auch nicht!
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  #66  
Alt 10.11.2013, 18:59
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Chanor Chanor ist offline
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Ich habe die Erfahrung gemacht das wenn der Trailer das schieben anfängt (Wiedtal runter, z.B.), und das auch bei 80-85Km/h, er dann an zu schlingern fängt. Mit dem AlKo ist es überhaupt nicht dazu gekommen. Deshalb von nun an immer "mit".
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Mit sportlichen Grüßen und immer eine Handbreit Wasser unter'm Kiel
Heinz- Jürgen
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  #67  
Alt 12.11.2013, 12:45
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Nautico Nautico ist offline
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Zitat:
Zitat von Chanor Beitrag anzeigen
Ich habe die Erfahrung gemacht das wenn der Trailer das schieben anfängt (Wiedtal runter, z.B.), und das auch bei 80-85Km/h, er dann an zu schlingern fängt. Mit dem AlKo ist es überhaupt nicht dazu gekommen. Deshalb von nun an immer "mit".
Genau so sehe ich das auch.

Es ist schon etliche Jahre her, Scorpio 1 mit 530er WW auf der A8 bei der Urlaubsfahrt nach Kroatien.
Der WW hatte noch keinen Orismat, ich war etwas müde und es ging bergab.
Ich hab nicht auf den Tacho geachtet, das Gespann ohne Gas einfach rollen lassen.
Bei ca. 100Km/h ging alles ganz schnell, der WW schaukelte sich auf und kam heftig in schleudern.
Ich zog das Gespann auf die mittlere Spur um Platz zu gewinnen, die A8 war fast leer.
Der schleudernde WW zog den Scorpio einfach übers Heck mit sich.
Ich hab das Gespann mit viel Glück abfangen können ohne die Leitplanken zu berühren, Gott sei Dank !!!!

Jetzt bitte keine Diskussion bzgl. Übermüdung, oder 100 Km/h.
Was ich einfach sagen will ist, das man Sicherheitssysteme nur immer in Extremsituationen braucht, also in aller Regel in Situationen die von jezt auf gleich und ohne jede Vorwarnung eintreten.

Also ich fahre da lieber auf Nummer sicherer

Gruß
Jörg
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  #68  
Alt 12.11.2013, 12:59
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clevertherm clevertherm ist offline
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Moin!
Zitat:
Zitat von Nautico Beitrag anzeigen
Jetzt bitte keine Diskussion bzgl. Übermüdung, oder 100 Km/h.
Was ich einfach sagen will ist, das man Sicherheitssysteme nur immer in Extremsituationen braucht, also in aller Regel in Situationen die von jezt auf gleich und ohne jede Vorwarnung eintreten.

Also ich fahre da lieber auf Nummer sicherer.
Konservativ an die Sache ran gehen und den techn. Schnick-Schnack als Sicherheitsgewinn verbuchen.
Da sind wir wirklich einer Meinung:
Zitat:
Zitat von clevertherm Beitrag anzeigen
A) eher konservativ:
.... Den Sicherheitsgewinn durch die "modernen Möglichkeiten" nimmt man natürlich gerne mit.
Wie war das noch in der Anfangszeit des ABS?
Da hatten die Versicherer noch mit deutlichen Rabatten für Fahrzeuge mit ABS geworben. Am Ende stellte sich heraus, dass der Sicherheitsgewinn durch die rücksichtslosere Fahrweise mehr als zunichte gemacht wurde.
Das sind dann eher die "modernen Leute" aus meinem obigen Posting.

viele Grüße
Arnt
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Es kam am frühen Morgen. Es war klein. Es war wendig. Es war schnell. Es schlang die Arme um meinen Hals. Es drückte kräftig zu. Es raubte mir den Atem. Es suchte mein Gesicht. Es lächelte mich siegessicher an. Es gab kein Entrinnen. "Guten Morgen, Papa."
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  #69  
Alt 12.11.2013, 13:10
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... einfach eine Gegenfrage: Warum montieren so gut wie alle Wohnwagenhersteller dieses Sicherheitsteil serienmässig ? .... sicher nicht weil Sie uns alle lieb haben
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dieter


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sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #70  
Alt 12.11.2013, 13:53
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Moin!
Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
... einfach eine Gegenfrage: Warum montieren so gut wie alle Wohnwagenhersteller dieses Sicherheitsteil serienmässig ?
... weil sie die WoWa´s sonst nicht mehr an die unter "German Angst" leidenden Herrschaften verkaufen könnten.
... weil viele WoWa´s gleich mit 100 km/h-Zulassung daher kommen.
... weil sich der Mehrpreis (für sie) in engen Grenzen hält, sie dafür jedoch xxx EUR mehr verlangen können.
... weil sie wissen, dass die Käufer deutlich schneller als erlaubt mit den WoWa´s unterwegs sein werden.
... weil bei einem ins Schleudern geratenen WoWa gleich alle nach dem Schuldigen (Hersteller) schreien.
... etc.

Bei unserem Meriva gingen bisher nur die Dinge kaputt, die der (seit gestern) 16-jährige Golf gar nicht hat.
Für mich wird all der techn. Schnick-Schnack immer mehr zum KO-Kriterium beim Autokauf.

viele Grüße
Arnt
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  #71  
Alt 12.11.2013, 14:15
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Nautico Nautico ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
... einfach eine Gegenfrage: Warum montieren so gut wie alle Wohnwagenhersteller dieses Sicherheitsteil serienmässig ? .... sicher nicht weil Sie uns alle lieb haben
Versteh ich nicht so ganz Deine Frage.

Aber ganz allgemein:
Warum baut der Hersteller einer Ware "Sonderzubehör" ein?
Hier einige Gründe:
  • um Geld zu verdienen
  • um sich von den Mitbewerbern abzusetzen, bzw. wieder Augenhöhe zu erreichen
  • um gesetzliche und/oder technische Auflagen zu erfüllen
Gruß
Jörg
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  #72  
Alt 12.11.2013, 18:09
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Zitat:
Zitat von Nautico Beitrag anzeigen
Versteh ich nicht so ganz Deine Frage.

Aber ganz allgemein:
Warum baut der Hersteller einer Ware "Sonderzubehör" ein?
Hier einige Gründe:
  • um Geld zu verdienen
  • um sich von den Mitbewerbern abzusetzen, bzw. wieder Augenhöhe zu erreichen
  • um gesetzliche und/oder technische Auflagen zu erfüllen
Gruß
Jörg
sicher spielt Punkt 2 eine Rolle dabei, und die anderen haben nachgezogen, Punkt 1 ist hier sicher nicht treffend, denn die Nachrüstung kostet mehr, aber sicher spielt der Punkt Sicherheit eine große Rolle, oder warum baut man ABS, ESP und andere techn. Sicherheitselemente ins Auto ... beim Trailer liegt es ähnlich, durch die nicht theoriekonforme Beladung (alles was schwer ist auf die Achse) .... ist es einfach sicherer. Und das ist wie beim Elchtest... irgenwann kann man in eine Situation kommen.... es soll mir niemand erzählen, das das nicht passiert.... - ich habe allerdings noch keinen Elch getroffen..

Clevertherm hat sich in einem anderen Tröt ja schon als rückständig geoutet, und das darf er auch gerne sein .... ich habe nur etwas dagegen, wen man andere davon überzeugen will ...
kommt mir nur vor wie beim Camping, die meisten die dagegen sind haben es noch nie probiert ...


ja ja, ich weiss schon, früher war alles besser
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dieter


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  #73  
Alt 12.11.2013, 18:18
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Moin Dieter!

Meiner hat sich also als rückständig geoutet.

Du scheinst da etwas durcheinander bekommen zu haben:
In diesem Fall vertrete ich die Meinung, dass ein Gespann auch ohne Zuhilfenahme "moderner Möglichkeiten" sicher unterwegs sein muss und man die Neuerungen als zusätzlichen Sicherheitsgewinn gerne mitnehmen kann.

Was ist daran rückständig?
Sicherer ist es, aber doch nicht rückständig.

... und Camper bin ich auch.

in diesem Sinne
Arnt
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Alt 12.11.2013, 21:13
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Zitat:
Zitat von clevertherm Beitrag anzeigen
Moin Dieter!

Meiner hat sich also als rückständig geoutet.
sorry, da hab ich dich verwechselt....

http://www.boote-forum.de/showpost.p...8&postcount=23



Zitat:
Zitat von clevertherm Beitrag anzeigen
D
In diesem Fall vertrete ich die Meinung, dass ein Gespann auch ohne Zuhilfenahme "moderner Möglichkeiten" sicher unterwegs sein muss und man die Neuerungen als zusätzlichen Sicherheitsgewinn gerne mitnehmen kann.
ersteres, bei vielen WW und auch leider gerade bei Booten ohne massive Reduzierung der erlaubten Geschwindigkeit oftmals nicht möglich...und letzteres ist auch meine Meinung...
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Geändert von dieter (12.11.2013 um 21:20 Uhr)
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Alt 12.11.2013, 23:01
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Die Antischlingerkupplung wäre für mich nur die letzte Hoffnung, aber nichts was ich serienmäßig haben will. Zuerst würde ich alles andere in Ordnung bringen und nur wenn es dann immer noch schlingert so ein Teil in Erwägung ziehen.
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