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| Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen. |
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Themen-Optionen |
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#51
01.09.2005, 08:42
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Zitat:
mann das zu dem Preis her  habe nämlich gerade ein kleines Projekt vor und suche noch preiswertes Harz  Ach und so ein Riß um die 12 m und Bilders fände ich auch sehr interresant. Man weiß ja nie wann es einen in den Fingern juckt.  Steven
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#52
01.09.2005, 09:33
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www.Bootsservice-Behnke.de ist mit Harz richtig günstig.
Die Verarbeitungseigenschaften sind absolut in Ordnung.
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#54
01.09.2005, 22:47
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Noch eins aus der Mottenkist für Brummer und le loup!
 Irgendjemand hat da die Diskusion angeschmissen, ob alte oder neue Designs mehr klasse haben... Sowas aber auch, als wenn das ´ne ernste Frage wäre! Gruß Bernd
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#55
02.09.2005, 00:06
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Zitat:
Zitat:
eierförmige autos oder joghurtbecher haben gutes design? die antwort spare ich mir. schönheit liegt halt im auge des betrachters marlene dietrich im alter von 67 oder madonna im alter von 17 - welche ist schöner? le loup
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www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen .
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#56
02.09.2005, 00:11
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@le loup
keine Ahnung wie die Dietrich mit 67 ausgesehen hat, aber Uschi Obermeier sah mit 50 noch um Längen besser aus als Madonna je ausgesehen hat. 
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#57
02.09.2005, 21:32
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@Bernd,
vielen Dank für deine Antworten, das Gesamtgewicht bleibt also bei dir unter 20t allinklusive Auch deine Analyse, ungefähre Kosten für die Außenhaut, das ist genau das was ich wissen wollte. Wie gesagt, ich hab da noch nichts Konkretes geplant, wobei ich doch eher zu ner Limousine tendiere. Bisher hab ich von der Maximalbreite 2,5 m also trailerbar gesprochen, das ist ein Muß. Nun kommt das kann, schön wäre es, wenn ich das Gesamtgewicht des Bootes und des Trailerzuges unter 11,5t bekommen würde, der Hintergedanke daran ist, das ich auchmal mein Frauchen ans Lenkrad des Zuges stecken könnte, sie hat nur C1E Führerschein. Auch der Gedanke der Wasserverdrängung kleiner 10m³ ist nicht außer acht zu lassen. Dabei denke ich auch an den Wiederverkaufswert, sollte es mal dazu kommen..., so denke ich mir, das ein trailerbares Boot, was man mit dem PKW-Schein bewegen kann, enorm besser dasteht, als die schwerere LKW-Version, ... so meine Gedanken. Die handwerklichen Fähigkeiten teste ich erstmal an einem extrem Kleineren Bötchen, ich werd mal mittels stitch and glue für meinen Schwiegervater ein Angelboot zurechtzimmern, einen 3 PS-Johnson AB dafür bekomme ich nächste Woche, der ist allerdings noch in einem bedauernswerten Zustand und will auch erstmal wieder auf Vorderman gebracht werden. Dein Angebot, über ne Risszeichnung nehm ich gern an, vielleicht hast du auch einen Vorschlag für mich... Gruß night
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#58
02.09.2005, 23:17
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Hallo Nighforce,
ich denke mal drüber nach wie so ein Ding aussehen sollte. Eine Reiselimousine unter 10t zu halten ist, denke ich, locker machbar. Da das Teil schlanker ist als der Backdecker (wäre 7,5t bei 2,8m Breite und 12,5m Länge) und weniger stäbig, da eher Fluss- und Binnenboot als kleiner Seekreuzer ist eine Verdrängung deutlich unter 6t sicher auch bei einer Länge von etwa 12m problemlos drin. Das Raumangebot auf einer solchen Reise- /Tourenlimousine ist allerdings begrenzt: 2 Kojen und Tisch im Salon, Pantry mit Optimus, Spülbecken und Kühlschrank, kleiner Sanitärraum, Achtercockpit. Vor dem Salon der offene Fahrstand wie in einem Autoboot/Runabout. Davor könnte man noch eine Behelfskabine unterbringen, so etwa wie in ´ner grösseren Boesch. Ich schau mal, was ich hierzu an Bildern finde und wenn du möchtest können wir uns dann mal näher darüber unterhalten. Gruß Bernd
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#59
03.09.2005, 07:38
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Zitat:
Bernd, dieses Posting ließt sich wie ein altes Reinke-Buch. Jeder weiß doch, daß gerade in den Niederlanden die Boote absolut überteuert angeboten werden. Da sieht man Angebote wo man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#60
03.09.2005, 09:48
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Hallo Chris,
Ich habe ja auch nie behauptet, dass ich diese 300.000 für günstig halte für den 13m-Holländer oder dass ich diesen Preis bezahlen würde! Aber wenn wir unser Boot fertig haben wird es realistisch etwa 200.000 - 250.000 wert sein. Unser Investitionsaufwand ist wenn wir unsere Arbeit nicht mitberechnen deutlich geringer. Aber es lässt sich auch nicht in Abrede stellen, dass ein Selbstbau von 12m Länge einen Wert darstellt, der deutlich über den Baukosten liegt. Als Bewertungsrichtlinie würde ich den Preis für eine Gebrauchtyacht Zustand 1 gleicher Größe und vergleichbaren Typs heranziehen und für den Selbstbau auf diesen Preis einen Abschlag von 30-40% rechnen. Auf alle Fälle lohnt sich ein Selbstbau durch Kosteneinsparung und Individualität. Jedoch sollte man immer in erster Linie das Schiff im Kopf haben, nicht den potetiellen Marktwert. Wer sein Schiff selbstbaut, der tut das weil er genau diese Schiff haben will und weil er es im Bewußtsein nutzen will dass das Schiff sein eigenes Werk ist! Wenn es nur um den Gegenwert in € geht dann sollte man das Selbstbauen bleiben lassen. Gruß Bernd
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#61
04.09.2005, 21:17
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Hallo Bernd,
Hallo Nighforce, für 13m x 2,5 m bekomme ich( hoffentlich) einen Originalplan aus den 20ger Jahren, deutsche Werft, Rundspant. Bin da schon länger dran aber es dauert wohl noch etwas  Grüße Torsten
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manche Boote fahren elektrisch.....
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#62
04.09.2005, 21:40
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Hallo Torsten,
klasse, ich drüch Dir die Daumen, dass das klappt. Wenn Du die Pläne hat, mail unbedingt ´nen Scan. Wir könnten dann vielleicht gemeinsam ein paar Gedanken zur vorteilhaftesten Bauweise zusammenspinnen und ggf. das Teil für möglichst problemfrei umsetzbare Bauweise und Werkstoffe nach heute verfügbaren Methoden anpassen. Die alten Formen sind meist phantastisch, die heutigen Bauweisen und Werkstoffe könne da oft eine Ergänzung sein und Möglichkeiten eröffnen. Ich bin sicher, nightforce ist auch schon gespannt. Gruß Bernd
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#63
04.09.2005, 22:05
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Hallo Torsten,
ich schließe mich den Worten von Bernd an, melde dich wenn du aus deinen Plänen ein Projekt schaffen willst, oder auch nur mal den Gedankenaustausch dazu suchst. Gruß night
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#64
05.09.2005, 08:31
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Hallo Nightforce,
ich hab da mal ´nen Linienriss für Dich fertig gemacht. Anbei einmal die Wasserlinien unter WL, damit Du Dir vom harmonischen Strömungsverlauf mal ein Bild machen kannst. Dieser Linienriss sieht eine Breite von 2,48m und eine Länge von 12,7m vor. Die Verdrängung läge bei 5,1t und eine angemessene Motorisierung läge bei etwa 75PS für knapp über 30km/h. Die Rumpfform (verdeckter Knickspanter) wäre für Sperrholz Cold moulded etwas anspruchsvoller, da die Vorschiffsspantform sehr schwungvoll und elegant ausfallend ist, aber da hätt ich schon ´ne (sehr bezahlbare) Idee... Wenn Du den Gedanken weiter ausbauen willst, wäre bald mal ein Gespräch fällig, da das dann zur Klärung offener Fragen effektiver wäre. Gruß Bernd P.S.: Natürlich auch für dich Torsten, wenn es Dich interessiert.
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#66
05.09.2005, 09:04
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Hallo Torsten,
geht auch noch länger... Ich hab das Ganze eben gerade aus blanker Neugier mal auf 13,6m bei gleicher Breite gestreckt. Heftig elegant... Das schicke ist, das würde gerade mal 400kg mehr bedeuten und im Ergebnis wegen längerer WL nicht ernsthaft mehr Leistung brauchen, da gestreckter! Wird halt nur bei gemütlicher Fahrweise sparsamer. Gruß Bernd
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#68
05.09.2005, 09:52
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Erstmal in Hullform, ist schön einfach und beschränkt sich auf das was man erstmal sehen will. Dann kan man immer noch in ´ne andere allgemeiner leistungsfähige CAD-Software übertragen oder per Handzeichnung weitermachen. Aber um ´nen Rumpf zu skizzieren und auf die Schnelle Verdrängung, Stabilitätsrechnung, Wasserlinien und sauberen Strak zu erhalten ist das schon O.K.
Vorteil ist, dass man einfach ´ne Tabelle für die Spantmaße rausziehen kann wenn es zur Sache geht. Und gemessen und Schnürbodenarbeit gemacht wird schließlich immer noch per Hand.
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#69
19.09.2005, 19:46
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Mal noch ein Bild vom aktuellen Stand...
Gruß Bernd aus Bielefeld
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#70
19.09.2005, 21:31
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Hallo !
Und aus so ner Skizze wird ein Bauplan für ein wunderschönes Boot? Hut ab- bei mir schaut das aus wie eine verkappte Indianerpfeilspitze....  Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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#71
19.09.2005, 22:30
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Zitat:
die Pfeilspitze ist ja bloss eine Darstellungsweise von vielen möglichen. Die Linien sind Wasserlinien im Abstand von 10cm. Daraus lässt sich ersehen, wie der Strömungsverlauf etwa aussehen wird und man kann sogar Rückschlüsse auf das Wellenbild ziehen. Das schöne Boot entsteht eigentlich nicht direkt aus der Zeichnung, sondern aus ´ner Tabelle mit Koordinaten in nach Bedarf wählbarem Abstand, die dann auf den Spanten angezeichnet werden. Malen nach Zahlen mal anders! Aber ich konnte hier ja schlecht ne .WRL-Datei einstellen, 3D-Rendering unterstützt die Forums-Seite wohl nicht. Obwohl Renderings natürlich die anschaulichste Visualisierung sind.Gruß Bernd aus Bielefeld
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#72
06.10.2005, 23:35
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Jetzt ist gedreht! Ich habe ein paar graue Haare mehr, das Boot wiegt bis jetzt 6,5t und die 2 Mobilkrane waren 3,5 Stunden am Platz. Auf den Fotos sieht das natürlich viel reibungsloser aus als es abgelaufen ist.
Die Helling auf der wir die Spanten gestellt hatten und die bis jetzt den Rumpf trug ist fast komplett in Trümmer gegangen oder weggesägt. Aber der Rumpf hat keinen Kratzer abgekriegt, nur ´ne Scheuermarke im Teerepoxy an der Kimmkante. Gruß Bernd aus Bielefeld
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#73
06.10.2005, 23:39
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ohne Text
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#74
06.10.2005, 23:42
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Ohne Text 2
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