Neuverkabelung... brauche Hilfe

[Robert67]

Zitat von Die Nadel

Lach - ok,
ich brauche keine Trenndiode mehr, wenn ich den Hochleistungslader habe?
Das Victron ist praktisch eine bessere Trenndiode?
A2A ist klar
Hochleistungregler, da lese ich das bei Sterling so, das ich trotzdem noch ne Diode brauche.

Aber da ich nix Elektix bin haben wir ja auch hier nach "ein bischen" Hilfe gefragt - lach

Ja der einfache Hochleistungsregler braucht Trenndiode.
Der bessere hat 2 Ausgänge. > Keine Trenndiode
Wenn deine Lichtmaschine schon gut im Futter steht so 60-80 A dann wird die Billiglösung mit dem Victron gut reichen.
Bei schwacher Lima eher der AB oder HP Regler.

[Robert67]

Zitat von Mr-Flopppy

Ich bin halt Perfektionist .... und da hat Robert recht ... mit 10 cm Kabel und den richtigen Schaltern ist das kein Problem .... es darf halt niemand versehentlich auf "booth" schalten ... und da gebe ich deinem "Hasen" *kicher* wieder recht, versehentlich wird niemand die Überspielkabel rauskramen !

Gruß Hubert

Schlüssel abziehen und dann so verstecken das man ihn im Ernstfall nicht findet
Oder plompieren
Oder fett Finger weg! Schild

[Seehexe]

Boah, mir qualmt grad der Kopf... nicht böse sein, aber laßt uns das morgen weiterführen.

Edit: Lima ist eher schwachbrüstig - halt die vom OM636, glaube die hat irgendwas um 50A.

[Mr-Flopppy]

Zitat von Seehexe

Boah, mir qualmt grad der Kopf... nicht böse sein, aber laßt uns das morgen weiterführen.

Oki ... meine "Maus" schielt auch schon Richtung Bett.

Hubert

[Robert67]

Lass den Hubert mal malen.
Dann wird es sicher klarer.
Gute Nacht

[Die Nadel]

Na dann sag ich schon mal eben "Danke schön" für heute abend und

Ruhigs Nächtli

Wir lesen uns morgen wieder

[apiroma]

Zitat von Seehexe

Boah, mir qualmt grad der Kopf... nicht böse sein, aber laßt uns das morgen weiterführen.

Edit: Lima ist eher schwachbrüstig - halt die vom OM636, glaube die hat irgendwas um 50A.

Ne Lima kann man wechseln, schlimmstenfalls muß die Halterung verstärkt werden.

Nun werfe ich auch noch ne Teillösung in den Raum.
Für Funk gibt es die Sicherungsschalter (Carling, SVB) so daß Du keine weitere Sicherung benötigst.

Allerdings wäre dann ein kleiner 12V Akku in einem Schränkchen in Funkgerätenähe das Optimum (hoch gelegen und daher auch bei vollaufendem Schiff noch funktionsfähig), wie ich in meiner W´havener Zeit mal bei nem Fischer gesehen hatte (O-Ton "wenn die Maschine abgesoffen ist und meine Batterien durchs Seewasser platt sind, kann ich noch die DGzRS rufen wenn das Wasser im Ruderhaus mir bis zum Bauch steht").
Das ist auch interessant, wenn man wegen Kabelschaden/-brand beide Netze (Maschine, Verbraucher) stilllegen muß.

Wegen den notwendigen Sicherungen:
Sehe zu, daß Du möglichst Automaten verwendest (wenn Platz ist, kannst Du auch gewisse Sorten von Haushaltsautomaten verwenden wenn die für DC ausgelegt sind). Wenn es knallt, hast Du bei Schmelzsicherungen u.U. ein Problem.

Die Batteriegröße bestimmt sich nach Verbrauchern an Bord (E-Bilanz erstellen!!). Guck Dir vorm Kauf mal die LiYFe-Technologie an (ein Umbau ist im Wohnwagenforum nachzulesen, dazu einige gute Bezugsquellen), evtl. kommst DU hiermit auf lange Sicht günstiger weg.

Der Fraron Lader 30A hat den Vorteil, daß Du ne Fernbedienung anschließen kannst. Außerdem kann er zwei Bänke laden.
Das geht aber auch mit Victron-Ladern wo teils ein WR sogar integriert ist.
Am Besten ist ein Lader mit ca. 3 Abgängen, unabhängig von einander wg. Ladecharakteristik (Starter, Verbraucher 1, Verbraucher 2) für unterschiedliche Batteriesorten. Und Eingang für die Lima.
Dann entfällt auch der A2B Lader es muß nur ein Koppelschalter (Notstart) eingebaut werden.

[MAB]

Zitat von Robert67

+ Serviceakku > Hauptschalter> Verbraucher

+ Startakku > Hauptschalter > Starter

Zwischen die beiden Hauptschalter noch eine + auf + Verbindung mit Hauptschalter dazwischen zum brücken.

Sieht dann mit simpen An/Aus-Schaltern so aus.

Aus Interesse: Oder würden die Experten dazu raten, den HS "Überbrückung" auf den Ausgang der anderen beiden HS zu legen?

[Seehexe]

Hallo Karl-Heinz,

das mit der Lima überlasse ich unserem Motorenspezi, wichtig ist, das die Einbauverhältnisse passen.

Funk ist erstmal nebensächlich, da noch kein Funkschein vorhanden, die Idee mit der Extra Batterie ist aber gut.

Ähm, Platz, ja,...eher nein, also wenig.
Automaten sind schön, wir haben uns aber (auch wegen der Optik, Boot ist BJ 60) für Panels mit Kipphebeln und nicht mit den normalen, beleuchteten Schaltern entschieden. Leider gibt es diese (bezahlbar) nur mit Schmelzsicherungen.


Batteriegröße: Grob überschlagen müßten wir mit 200Ah hinkommen, aber auch hier bestimmt der Platz wieder die endgültige Größe.
Wir wollen ja auch nicht wochenlang autark sein, es geht um 1-2 Nächte vor Anker. Hauptverbraucher wird die Kühlbox sein.

LiYFe-Technologie: ist auf kurze Sicht viel zu teuer, Budget ist beschränkt.

Fernbedienung ist wieder "verlierbar", außerdem, sooo groß ist der Pott nicht. 2 Bänke kann auch der 20A Lader, danach habe ich schon geguckt.
Der braucht halt nur etwas länger.
3 Ausgänge ist too much, wir haben nur Platz für 2 Batterien (1 Starter, 1 Verbraucher), Wandler brauchen wir nicht, 230V gibts nur, wenn wir an Landstrom hängen.
Hast du mal ´n Link zu einem Lader, der einen zusätzlichen Eingang für die Lima hat - das wäre ja das Optimum - ich bezweifle nur, das der für uns bezahlbar ist.

[apiroma]

Zitat von Seehexe

Hallo Karl-Heinz,

das mit der Lima überlasse ich unserem Motorenspezi, wichtig ist, das die Einbauverhältnisse passen.

Funk ist erstmal nebensächlich, da noch kein Funkschein vorhanden, die Idee mit der Extra Batterie ist aber gut.

Ähm, Platz, ja,...eher nein, also wenig.
Automaten sind schön, wir haben uns aber (auch wegen der Optik, Boot ist BJ 60) für Panels mit Kipphebeln und nicht mit den normalen, beleuchteten Schaltern entschieden. Leider gibt es diese (bezahlbar) nur mit Schmelzsicherungen.


Batteriegröße: Grob überschlagen müßten wir mit 200Ah hinkommen, aber auch hier bestimmt der Platz wieder die endgültige Größe.
Wir wollen ja auch nicht wochenlang autark sein, es geht um 1-2 Nächte vor Anker. Hauptverbraucher wird die Kühlbox sein.

LiYFe-Technologie: ist auf kurze Sicht viel zu teuer, Budget ist beschränkt.

Fernbedienung ist wieder "verlierbar", außerdem, sooo groß ist der Pott nicht. 2 Bänke kann auch der 20A Lader, danach habe ich schon geguckt.
Der braucht halt nur etwas länger.
3 Ausgänge ist too much, wir haben nur Platz für 2 Batterien (1 Starter, 1 Verbraucher), Wandler brauchen wir nicht, 230V gibts nur, wenn wir an Landstrom hängen.
Hast du mal ´n Link zu einem Lader, der einen zusätzlichen Eingang für die Lima hat - das wäre ja das Optimum - ich bezweifle nur, das der für uns bezahlbar ist.

Ankerlicht nicht vergessen (rüstet am Besten einige Leuchten auf LED um, idealerweise Licht und Posi), nimm als Ankerlicht ne Solar-Gartenleuchte zwecks Stromsparen.

Die Fernbedienung des Laders wird an der Schalttafel montiert (Platte mit Kontrollanzeigen und Tastern, der Lader idealerweise in der Nähe der Batterien), der 20er Fraron ist nicht FB fähig (ich hole heute meinen 30er von der Post, wird in Garage montiert)

Zu LiYFE Batterien:
Guck Dir mal trotzdem die Seite "litrade" an, besonders die WInston Batterieblöcke.
Evtl. kommt ihr hier doch günstiger weg (die Batterien sind im Verhältnis zu Bleibatterien geringer auszulegen da bessere Entladetiefen, bspw. anstatt 1000Ah kann man 400-700 Ah verbauen, benötigt aber generell ein gutes Batteriemanagement, v.A. falls Block aus Einzelzellen und ohne Überwachung!!). Die Lebensdauer der Batterie wird es euch danken. Auch die Kurzschlußströme sind teils nicht ohne (Starterbatterie ist kleiner)

[apiroma]

Zitat von MAB

Sieht dann mit simpen An/Aus-Schaltern so aus.

Aus Interesse: Oder würden die Experten dazu raten, den HS "Überbrückung" auf den Ausgang der anderen beiden HS zu legen?

Ist schon korrekt, so verbrennt nur der Koppelschalter.

Ansonsten belastet man 3 Schalter. Es spricht aber nichts eine entspr. Strombegrenzung (KS für maximalen Strom auslegen!!!)

[Seehexe]

@Karl-Heinz:

Innenbeleuchtung soll sowieso komplett LED werden, bei den Posis muß das nicht, da Mobo, sprich in Fahrt ist eh immer der Motor an.
Ankerlicht wäre noch ´ne Option.
Aber für solche Fälle soll es ja auf Dauer auch ein Solarpanel geben.

Ok, bei Fernbedienung hatte ich die klassische, lose im Kopf.
Fester Einbau wird aber wieder eng - der liebe Platz halt.

Zu LiYFE Batterien:
Grad geguckt, ist ja ´ne schöne Sache, aber wenn ich dann lese das man da zwingend irgendwelche Balancer/BMS braucht.... das ist dann ja wieder noch mehr Technik von der ich überhaupt keine Ahnung habe
am Besten dann noch alles mit Can/BUS etc. - das wäre dann aber eher die High-End Lösung für die Luxusyacht, nicht für unser Böötchen mit unserem Budget.
Klar, machen kann man vieles, die Frage ist halt, macht das auch Sinn?

[Die Nadel]

Moin,
ich versuche da jetzt nochmal den Sinn und Aufwand etwas weiter einzugrenzen:

Es soll eine möglichst einfache, leicht zu reparierende, evtl. Ersatzteile leicht zu besorgende Sache sein.
Das ganze, bis auf den A2B Lader, auch noch eine möglichst kostengünstige und platzsparende Installation sein. Nix mit technischen Highlights, sondern störungsarm und auch von mir als DAU nachvollziehbar und reparabel.

[Robert67]

Habe auch mal gemalt.
Nicht sehr schön aber hoffentlich verständlich.

[Mr-Flopppy]

Ich sitze gerade am Schaltplan.

Wo hab ihr das Zündschloss verbaut ?

Wird mit dem Zünschloss auch noch was anderes eingeschaltet ? Benzinpumpe o Ä ?

Gruß Hubert

[Die Nadel]

Zitat von Mr-Flopppy

Ich sitze gerade am Schaltplan.

Wo hab ihr das Zündschloss verbaut ?

Wird mit dem Zünschloss auch noch was anderes eingeschaltet ? Benzinpumpe o Ä ?

Gruß Hubert

Tach auch, wir sind gerade vom schleifen und ölen wieder da

Zündschloss und der dazugehörige Vorglüh-Starter-Hebel sind an Steuerstand bei den Instrumenten.
Benzinpumpe gibt es nicht, wir fahren Diesel - OM 636, nen alten Unimogmotor, der auch im 180er Daimler von 1960 steckte

[Mr-Flopppy]

soo, ich habe erstmal angefangen. Ich stell die Zeichnung mal hier ein, obwohl sie natürlich noch lange nicht fertig ist. So können die Experten auch mal mit drüberschauen und Hinweise geben, die ich dann einarbeite. Vielleicht ist es auch für Andere interessant mitzuverfolgen wie nach und nach ein ordentlicher Schaltplan für Nemo entsteht.

Am Ende soll ein Plan mit den tatsächlichen Kabelfarben entstehen, der auch einem Nichtfachmann bei der Fehlersuche oder Reparaturen weiterhilft.

Wann wollt ihr die Elektrik in Angriff nehmen? (Wir sind ab nächster Woche wieder an Bord, da habe ich nur ein Tablet dabei, kann also nicht zeichnen.)

Gruß Hubert

[Mr-Flopppy]

na das war wohl nix

2. Versuch

[Mr-Flopppy]

hmmmmm



Warum will der des nich ?



Hubert

[Seehexe]

Also beim ersten Versuch sehe ich was, beim 2. Versuch ist nur ein rotes X....

Eilen tut das nicht so wahnsinnig, denke so in 2-3 Wochen wäre super.
Mach dir bloß keinen Streß, das ist nicht Sinn der Sache.

[Seehexe]

Der mag keine Schaltpläne

[Mr-Flopppy]

Zitat von Seehexe

Also beim ersten Versuch sehe ich was, beim 2. Versuch ist nur ein rotes X....

Eilen tut das nicht so wahnsinnig, denke so in 2-3 Wochen wäre super.
Mach dir bloß keinen Streß, das ist nicht Sinn der Sache.

Ohjeh .... wir wollen Anfang nächster Woche aufs Boot und sind dann eigentlich die Komplette Ferienzeit unterwegs.

Gruß Hubert

[Seehexe]

Ähm, dann: Housten, we have a problem...

Das ist doof, aber dann ist das halt so, ich hätte ja auch schon mal vorher die Schnute aufmachen können.
Möchte nicht, das du jetzt unseretwegen in Streß verfällst.
Urlaub ist Urlaub.

[Mr-Flopppy]

Entwarnung !

Mein Mausi meint wir nehmen den Laptop auch mit.

Gruß Hubert

[Seehexe]

Dann sag der Regierung () mal ein ganz dickes DANKE!
*SchweißvonderStirnwisch*