Hellwig Marathon Upgrade

[Phantom-Matze]

Zitat von Fletcher14UA

Daniel, ich wünsche die viel Spaß mit deinem Boot und verstehe auch ein bisschen was du brauchst, du willst schnell fahren und dabei auch dein Cockpit Persenning nicht vermissen, vielleicht Angelrute noch überall packen usw.

Aber wenn du willst

Dann wie gesagt, mit anderem Boot du hast dein spassfaktor.
Ich hab nur 200 ps und bei 110 ich kann Lenkrad los lassen und zu Motor gehen passiert nix, nur jemanden muss Fußgas halten

Dann säge doch bitte mal den Spiegel etwas ab und fahr dann noch mal
Das die Boote sehr gut laufen,alleine schon wegen des höheren Spiegels,ist kein Geheimnis.Die 110kmh sind somit kein Hexenwerk,was du auch eigentlich weist...deshalb wundert mich das gerade.Hier geht es nicht darum,aus einem LKW ein Rennwagen zu machen.Das Boot soll etwas schneller werden und dazu noch beherrschbar.Ich schätze das sollte möglich sein,zumindest würde mich das interessieren.
Das eine Phantom nichts mit einer Hellwig am Hut hat,darüber brauchen wir nicht reden...das Gesetz lässt sich nicht ändern,auch wenn man es sich noch so wünscht.Ansonsten stellt gleich noch jemand ein Bild von einer Talon ein

Zurück zur Lenkung...
Falscher Prop,zu hoher Trimm,falsche Finnenstellung(Anode),Luft im System...das sind meiner Meinung nach die Probleme der zu steifen Lenkung.Die Seastar oder welche auch immer sind schöne Hydrauliklenkungen!
Allerdings müssen solche Mängel vorher abgestellt werden,sonst hilft die beste Lenkung nichts.

[Fletcher14UA]

Dann säge doch bitte mal den Spiegel etwas ab und fahr dann noch mal

Hab ich schon

Und trotzdem läuft 120+

[Phantom-Matze]

Zitat von Fletcher14UA

Matze, zitiere mal bitte wo steht bei mir "normal montiertem Motor" ?

Mehr will ich auch damit nicht sagen

Das mache ich daran fest,das steht nirgends.Du kannst eben nicht die Fahne für solche Boote hoch halten,wenn dein Setup komplett geändert ist
Ich habe mehrfach das Beispiel der 150er Fletcher genannt,wo der Motor normal montiert war und das Ergebnis war ein lebensgefährlicher Ritt.Das gleiche Boot mit gleicher Leistung fuhr ruhiger und schneller.Und jetzt kommst du mit einem Beispiel,was sogar eine Fletcher doof aussehen lässt.Das hilft hier ganz sicher,weil man noch nicht einmal weis,wie hoch muß der Motor in diesem Fall?
Wie verhält sich das Boot überhaupt?
Also wenn du jetzt Fahrkenntnisse einer gleichen Hellwig hast,mit ähnlich viel Leistung,dann lass es uns doch wissen.Schönes Wetter bei dem du da gefahren bist,mehr kann man in diesem Thema auch nicht dazu sagen

[Phantom-Matze]

Zitat von Fletcher14UA

Hab ich schon

Und trotzdem läuft 120+

Und jetzt stellt er sich komplett doof
Magst nicht noch Innenbilder zeigen?
Oder wie du beim fahren popelst...das wäre doch was.
Zeig dein Bild einem Phantomfahrer,der könnte jetzt anfangen die Propwelle auszumessen.

[Fletcher14UA]

Ok Matze alles klar...

[Phantom-Matze]

Im Titel steht nichts von:Wie mache ich aus einer Hellwig ein Phantomkiller
Wenn das so gemeint wäre,würde ich kein Satz dazu schreiben wollen.
Das Boot soll ruhiger und etwas schneller werden.Alleine der Rumpf ist schon eine Herausforderung,wobei die Hellwig jetzt schon ziemlich schnell ist.Wie gesagt,fahrbar soll das ganze sein und nen tick schneller.
Kauf dir nen anderes Boot,ist die einfachste Antwort.Nur etwas überflüssig,wenn weiter oben beschrieben wurde was damit passieren soll.

[Yups]

Zitat von HotSpot

Ja, bisschen gegenlenken muss ich, sonst zieht es nach rechts.

In erster Linie geht es mir bei der Lenkung darum, dass diese Spielfrei ist. Bei meiner jetzigen Teleflex hat man bestimmt ein Spiel von 30° Also vom Lenkrad.
Ohne Servo ist es auch besser. Da hat man mehr Gefühl.

Irgendwie werden hier ne Menge Halbwahrheiten verbreitet im Bezug auf die Seastar. Ich hatte das gleiche Problem. Ab 70 km/h war ich mit meiner alten Teleflex Lenkung überfordert. Der Motor hat mit mir gemacht was er wollte

- Bei der Seastar hast du fast kein Spiel, wenn sie gut entlüftet ist
- Der Motor kann das Lenkrad nicht drehen. (im Gegensatz zur Teleflex)
- Es geht allgemein leichter zu lenken (weniger Reibung)

Es ist KEINE Servolenkung, sondern nur eine normale Hydrauliklenkung. Du brauchst also schon mehr Kraft als beim Autofahren. Allerdings gibt es auch eine Servopumpe für die Seastar (kostet nur ein bisschen Geld...)

Mit einer vernünftigen Lenkung und dem Motor ein Stück höher, sollten stabile 100 km/h eigentlich drin sein. Vielleicht muss der Motor noch ein Stück aus der Mitte raus gehängt werden. Miss doch mal bitte, ob der Motor genau zentriert hängt oder nicht.


@Alex,
das sieht sehr gechillt aus! Aber bei Ententeich mit voll besetztem Boot läuft meins auch ganz entspannt bei 90-95km/h. (150 PS 18Ft)
Bei glattem Wasser sollte es auch mit einer Hellwig möglich sein so schnell zu fahren. Spannend wird es erst, wenn ein paar Wellen unterwegs sind (so wie bei uns auf der Nordsee die meiste Zeit). Dann macht sich ein offshore tauglicher Rumpf bemerkbar.

[Fletcher14UA]

Es war nur Beispiel Foto um das zu sehen wie schön Phantom ist

Und die können ganz gut Wellen ertragen

http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=px6UmKy-IYE

[Phantom-Matze]

Irgendwie werden hier ne Menge Halbwahrheiten verbreitet

Zählst auf?

[Iceberg]

Zitat von Fletcher-Matze

Zählst auf?

Zumindest sehr unterhaltsam hier ;)

Weiter machen

[Phantom-Matze]

Zitat von Iceberg

Zumindest sehr unterhaltsam hier ;)

Weiter machen

Dann schnapp dir nen Bier und genieß die Aussicht
Ich will mal behaupten,wenn alles stimmig läuft,eine Teleflex nicht viel schlechter ist als eine Hydrauliklenkung.Trotzdem würde ich immer eine hydraulische nehmen,sind schön wartungsarm.

[HotSpot]

Einen Propeller habe ich bereits besorgt.
Der sollte dann nächstes Jahr passen. Habe mein Projekt nun gedanklich abgeschlossen. Nun muss man es "nur" noch umsetzen

Propeller:
Cleaver 14 x 26. Feste Nabe. Große Abgasnabe.

[Mucke]

Zitat von Fletcher-Matze

Ich will mal behaupten,wenn alles stimmig läuft,eine Teleflex nicht viel schlechter ist als eine Hydrauliklenkung.

Gefährliche Denkweise...

[HotSpot]

Also ich persönlich möchte mir auf jeden Fall eine Seastar zulegen. Aber da soll es wieder dutzende Unterschiede geben.

Kann mir mal bitte jemand sagen, welche wohl am besten wäre?, mir wurde gesagt die Pro Edition mit der 2,4er Pumpe.
Kenne mch damit 0 aus

Achja, habe mir Vollmetall Motorlager geholt, die 4 für den Schaft. Das sollte dann also auch spielfrei sein

[Phantom-Matze]

Zitat von Mucke

Gefährliche Denkweise...

Ja gut,in diesem Fall.Aber bei normal motorisierten Booten sehe ich da keine großartigen Vorteile.Du?
Deshalb einfach mal aufzählen,ich habe bisher auch nur eine Hydrauliklenkung besessen.Beschreibe doch einfach mal die Vorteile,gegenüber einer Teleflex der heutigen Generation.

[Mucke]

Wir haben hier kein normales Boot

[Yups]

Zitat von Fletcher-Matze

Ja gut,in diesem Fall.Aber bei normal motorisierten Booten sehe ich da keine großartigen Vorteile.Du?
Deshalb einfach mal aufzählen,ich habe bisher auch nur eine Hydrauliklenkung besessen.Beschreibe doch einfach mal die Vorteile,gegenüber einer Teleflex der heutigen Generation.

- Der Motor kann dir das Lenkrad nicht verdrehen (bei der Teleflex musst du den Motor quasi immer festhalten)
- In der Teleflex Lenkung ist i.d.R. wesentlich mehr Spiel
- Die Teleflex geht schwerer (so war es jedenfalls bei meiner)

Die Pumpen bei der Seastar unterscheiden sich nur darin, wieviele Umdrehungen du brauchst um den Motor einmal komplett zur Seite zu bewegen.

Ich denke für ein kleines Boot weniger Umdrehungen für Vollanschlag, für ein großes mehr.

[Piranha23]

....sobald man mit 100 plus unterwegs ist, ist nicht nur eine Hydraulische Lenkung notwendig, sondern auch noch eine Servounterstützung angebracht. Auch eine Hydrauliklenkung wird am Ende "steinhart"........

[Phantom-Matze]

Zitat von Yups

- Der Motor kann dir das Lenkrad nicht verdrehen (bei der Teleflex musst du den Motor quasi immer festhalten)
- In der Teleflex Lenkung ist i.d.R. wesentlich mehr Spiel
- Die Teleflex geht schwerer (so war es jedenfalls bei meiner)

Die Pumpen bei der Seastar unterscheiden sich nur darin, wieviele Umdrehungen du brauchst um den Motor einmal komplett zur Seite zu bewegen.

Ich denke für ein kleines Boot weniger Umdrehungen für Vollanschlag, für ein großes mehr.

Ich bin eine sehr alte Teleflex gefahren,der Motor hat da nix verdreht.Allerdings hingen damals an der 199er noch 115Ps
Die Hersteller der Hydrauliklenkungen,gehen nicht davon aus,das man sein Boot völlig übermotorisiert,Mucke.Deshalb gehe ich natürlich vom Normalbetrieb aus und suche dort die Vorteile.Ist es tatsächlich so,das moderne Teleflexlenkungen wesentlich mehr Spiel haben?Ich bin da etwas anderer Meinung,aber gut.Der letzte Punkt macht Sinn,eine schlecht gewartete Teleflex(Steuerkabel),bewegt sich irgendwann garnicht mehr
Von Teleflex gibt es noch sowas hier:http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&...,d.Yms&cad=rja
Evtl interessant ohne eine Servopumpe nachrüsten zu müssen.

[Phantom-Matze]

Zitat von Mucke

Wir haben hier kein normales Boot

Aber normale Lenkungssätze,wobei man doch eigentlich jetzt unterscheiden sollte oder?
Bei einigen Herstellern steht sogar die zu fahrende Höchstgeschwindigkeit bei.Alleine bei der Steuerpumpe sollte man doch jetzt die richtige Wahl treffen...
Ich habe schon beschrieben wie steif meine Lenkung geworden ist,bei gut 100kmh war nichts mehr mit lenken!Das ist Gift und kann ziemlich gefährlich werden.Gleiches Problem haben wir jetzt bei 138kmh festgestellt,allerdings ist das System gut entlüftet,im Gegensatz zu meiner damaligen.Die Frage,ob hydraulisch oder nicht,würde ich mir wie gesagt erst garnicht stellen,ich würd immer auf hydraulisch setzen.Für diesen Zweck hier vermute ich allerdings eine Servounterstützung.Es ist einfach nicht richtig,den Begriff Seastar hier reinzuschmeißen und gut is.Teleflex hat wohl auch Modelle,die sich Seastar nennen
Hier sind wir wohl jetzt etwas weiter und sollten mal darüber fachsimpeln,welche Lenkung überhaupt und welche Steuerpumpe.
Nur irgendwie haut hier keiner von euch mal was brauchbares auf den Tisch,womit man was anfangen kann.Eine Richtung haben wir,aber das langt noch längst nicht.

[Toddy123]

Ich fahre die Seastar Pro. Der Motor verdreht das Lenkrad nicht aber sie lenkt sich schwerer, je weiter man den Motor wegtrimmt aber etwas Sport gehört ja dazu - und wenn es nur am Lenkrad drehen ist...

[Phantom-Matze]

Zitat von Toddy123

Ich fahre die Seastar Pro. Der Motor verdreht das Lenkrad nicht aber sie lenkt sich schwerer, je weiter man den Motor wegtrimmt aber etwas Sport gehört ja dazu - und wenn es nur am Lenkrad drehen ist...

Stell dir vor er würde verdrehen...was macht er,wenn mal ein Hydraulikschlauch platzt?

[Toddy123]

Zitat von Fletcher-Matze

Stell dir vor er würde verdrehen...was macht er,wenn mal ein Hydraulikschlauch platzt?

... naja, mit Kevlar verstärkte Schläuche platzen nicht !? wehe wenn doch... ich möchte es nicht heraus finden müssen...

[Phantom-Matze]

Sicherheitsventile sperren meiner Meinung nach ab,da schlägt keiner quer

[Iceberg]

Puh...
Teleflex ist ein Hersteller, unter anderem von Lenkungen.
Dazu gehören die "normalen" Kabellenkungen sowie die Hydraulischen wie zB die genannte Seastar.

Eine Kabellenkung lässt sich recht Spielfrei einstellen.
Eine Zweikabellenkung sogar absolut Spielfrei.

Hydraulische Lenkungen haben konstruktionsbedingt im Umkehrpunkt immer Spiel,
da hier die Ventile schalten.

Eine grössere Pumpe ist zwar direkter (mehr Volumen, weniger Umdrehungen), benötigt allerdings auch mehr Kraft.

Also grösser ist nicht immer besser, gerade bei so einem Spielzeugboot.

Ein geplatzter Schlauch macht sich im ungünstigsten Fall genauso bemerkbar wie ein gerissenes Kabel: 90 Grad nach rechts und bei passender Geschwindigkeit einen Freiflug ;)

Servolenkungen bei der Bootsgrösse ist wohl eher was für Eisdielenfahrer und wiederspricht dem Gedanken des schnell fahrens zu 100%

Wie gesagt, jeder kann machen was er für richtig hält, aber das Konzept des übermororisierten Bootes ist schon ein paar Tage alt und da hat sich das ein oder andere bewährt...