Batteriebank geschrottet (tiefentladen)?

[Hickory Roots]

Zitat von Marno

Man dieses arogannte Obergekotze geht mir sowas von auf die Eier...

Du bist echt ein orginaler Berliner.

Ich war in ganz Deutschland unterwegs und hab die Menschen kennengelernt aber die Berliner sind wirklich eine Klasse für sich.

[Hickory Roots]

Zitat von MarDan

Jo, alles super.
Hast deinen auch eingepackt?

Jupp, direkt mitgenommen. Schwiegersohn ist stolz wie Bolle

[Susiq]

Sorry mein letzter Beitrag hier, immer noch bemüht Dir zu helfen. 500er Batteriebank=50er Ladegerät.
Mit einem 7,5A Lader kommst Du leider nicht hin. Das die Sicherung an Land rausfliegt ist eher unwahrscheinlich.

[klausim]

...ich glaub, hier ist der TE "Zitteraal"Nr. 2......

[Startpilot]

Zitat von Susiq

Sorry mein letzter Beitrag hier, immer noch bemüht Dir zu helfen. 500er Batteriebank=50er Ladegerät.
Mit einem 7,5A Lader kommst Du leider nicht hin. Das die Sicherung an Land rausfliegt ist eher unwahrscheinlich.

Lass Dich nicht runterziehen. Was Du schreibst, hat Hand und Fuss.
Soo viele Threads hier, und viele sind bestimmt dankbar für deine Tips

Konfuze sagt:
"Manchmal fällt der Samen der Weisheit auf unfruchtbaren Boden"

[Bergi00]

Zitat von Hickory Roots

Du bist echt ein orginaler Berliner.

Ich war in ganz Deutschland unterwegs und hab die Menschen kennengelernt aber die Berliner sind wirklich eine Klasse für sich.

Ganz dünnes Eis.......ganz dünn .
Bergi aus W/ Berlin

Zitat von Susiq

Sorry mein letzter Beitrag hier, immer noch bemüht Dir zu helfen. 500er Batteriebank=50er Ladegerät.
Mit einem 7,5A Lader kommst Du leider nicht hin. Das die Sicherung an Land rausfliegt ist eher unwahrscheinlich.

Ja, für die jetztige 560AH Batteriebank wären 15A zu wenig, aber immer noch besser als max 8A ohne Ladekennlinie. Das ist mir klar
Ich weiß noch nicht, wie groß die neue Batteriebank wird, daher steht die A-Zahl des Ladegerätes noch nicht fest. 50A ist aber auch ne Hausnummer.
12V*50A= 600W 600W/220V=2.7A

Sollte passen, hatte nen Denkfehler drin. Bei 230V sind es ja keine 50A mehr

Der Charakter einiger hier sagt ne Menge aus. Pfui Deibel sag ich nur... Sich auf Kosten anderer zu amüsieren und sich noch ganz toll dabei vorzukommen... Wie alt seid ihr? 14, 15?
Diejenigen Spaßvögel, die hier sich nur auf Kosten anderer amüsieren wünsche ich noch viel Spaß und werde das konsequent ignorieren und die, bei dem billigen Klamauk nicht mitmachen, sondern helfen wollen und an der Problemlösung weiterhin interessiert sind, sage ich schonmal herzlich Danke

[Bergi00]

@marno
Wenn du möchtest kann ich dir ein 20 Ladegerät leihen.
Steht im Schuppen. Wenn du dir mit der Neuanschaffung noch Zeit lassen möchtest......

Vielen, lieben Dank, aber ein neues Ladegerät brauche ich ja sowie und komme um die Anschaffung leider nicht herum. Aber nochmals echt vielen Dank. So etwas nennt ich Hilfe und Kameradschaft! Aber falls doch, darf ich fragen in welchem Stadtbezirk du dein Lager aufgeschlagen hast?

[Tobaran]

@Marno

Wenn Du mit so einem Einhell Baumarkt Lader an Deine Batterien dran gehst, brauchst Du Dich eigentlich nicht wundern, das die kaputt gehen. Mich wundert nur, das es solange gedauert hat. Solches Lehrgeld hab ich vor 20 Jahren schon bezahlt.
Diese Lade-Geräte sind gedacht um mal eben eine Autobatterie aufzuladen -einmal, aber keinesfalls dauerhaft.
Die Begründung habe ich hier mehrfach gelesen. Thema Restwelligkeit, mangelnde Regelung, Übergasung etc.....
es gibt ein Grund, warum Markenhersteller so teuer sind.
Und du kannst das ganz einfach nachvollziehen, schraub mal ein solches Gerät auf und schau Dir an was dort an Technik verbaut ist. Alleine die Filtertechnik um Restwelligkeiten komplett raus zu holen ist aufwändig und teuer.
Auch die ganze Diagnosetechnik ist teuer.
Und ein Punkt ist auch nicht zu verachten, was passiert wenn eine Batterie kaputt gegangen ist und einen Kurzschluss bekommt? -dann muss das Ladegerät dies erkennen und abschalten, andernfalls löst das meist einen guten Brand aus.
Dies kann Dir auch bei dem ein oder anderen teuren Ladegerät passieren, wenn die Sensorik versagt oder falsch verkabelt wurde (zum Beispiel Temperaturfühler nicht auf die Batterie).
Victron ist gut und ich schwöre darauf, Aber 0815 ins Regal zu greifen und da zu sparen macht keinen Sinn. Hol Dir was vernünftiges, was zu Deinen Kloppern (Batterien) passt. Stichwort 10%. Sonst macht Victron wenig Sinn. Da könntest du dann eher noch ein gutes stärkeres einer weniger bekannten Marke kaufen. Natürlich zahlst Du bei Victron auch das Image, aber erwarte nicht, das dies ein Allheilmittel ist, wenn das Ladegerät nicht zu der Batteriegrösse passt.

Ich habe 440 ah AGM Batterien an einem 25Ampere C-tec hängen. Das ist sehr grenzwertig, aber ich weiß was ich tue. Die Riesen Solaranlage fördert im Sommer stellenweise 40 A. Das Ladegerät brauche ich daher eigentlich nur sehr selten. Mein Spannungswandler zieht sich manchmal bis zu 200Ah aus den Batterien. Dies sorgt auch dafür dass die Batterien mal in den Arsch getreten werden. Was wiederum sehr gut für Batterien ist wenn man das innerhalb der Spezifikationen macht.

Das Beispiel mit Deiner Autobatterie mit den elf Jahren ist klassisch. Ein Auto lässt du allerdings auch nicht drei bis sechs Monate in der Garage stehen und hängst es an einen billigen Batterielader.
Eine Autobatterie (meist Säure) benötigt regelmäßig große Ströme um die Sulfate aufzusprengen -das macht der Anlasser. Stichwort- eine Batterie will gelebt werden. Dann kann sie auch alt werden.
Wie lange eine Batterie lebt hängt auch vom Prozess der Fertigung ab. Wurde dort sehr sauber gearbeitet und zum Beispiel durch die Luft keine Fremdstoffe in die Batterie gebracht, kann eine Batterie durchaus lange leben wenn sie in richtiger Nutzung ist.
Hast du eine Batterie die du warten musst und regelmäßig nachfüllen sollst, passieren dort die häufigsten Fehler. Beim aufschrauben ist auf unbedingte Sauberkeit zu achten. Ein Dreckskörnchen kann schon den Tod der Batterie in Kürze verursachen. Manche benutzen Trichter oder andere Gefäße um die Säure dann mit dest. Wasser nach zu füllen. Fehler! - am besten aus der Flasche direkt oder mit einer kleinen Spritze ohne Kanüle.

Marno, damit wir uns richtig verstehen, ich will Dich weder belehren noch professorisch den Finger heben. Die Ursache deines Batterietods kann auch ein ganz anderer sein. Wir haben alle keine Glaskugel und sind keine Propheten. Aber wenn ich Dein Ladegerät sehe, fängt bei mir schon das Schubladendenken an und ich suche nicht mehr nach anderen Fehlern, die es durchaus geben kann.
Ich hab mich zu lange mit dieser Technik beschäftigt. Das Du Dir Gedanken machst sieht man an Deinen Ausführungen. Manche Schlussfolgerungen sind jedoch falsch. Bitte lies Dir durch wie man Batterien vernünftig behandelt. Das hängt auch ganz davon ab welcher Typ Batterie das ist. Starterbatterien werden anders behandelt als Verbraucherbatterien.
Als Verbraucherbatterien in der Größenordnung würde ich ohnehin nur AGM verwenden. Sie leiden deutlich weniger an Sulfatierungsproblemen.
Die BiG AGM 240 Ah probiere ich gerade in einem Feldversuch aus. Ich kann leider noch nicht viel darüber sagen aber im Moment schlägt die sich richtig gut, aber noch ist sie auch neu.

[Bergi00]

Na in Hennigsdorf, gleich an Spandau dran .
Du könntest ja auch zum Stammtisch kommen......
https://www.boote-forum.de/showthrea...ghlight=Berlin

[Tobaran]

@Marno

Nachtrag

Such mal im Forum nach einem Beitrag von mir aus dem Jahre 2010. Professionelles Ladegerät Leab LPC 1230.

Ich hatte drei dieser Ladegeräte, eins hab ich noch im Keller. Die waren damals so sauteuer, weil die eine Behördenzulassung und Prüfung haben. Der BOS Bereich hat die oft in Fahrzeugen verbaut.
Das kann 30 Ampere liefern, und ist dabei recht klein. Würde ich heute für nen 100er abgeben, falls Du interessiert bist. Ich bin sicher damit ist Dir eher geholfen als mit einem 15 A Ladegerät von Victron. Kannste Dir ja überlegen.

[Coal]

Zitat von Bootfan Dieter

Was ich aber nicht verstehe ist, dass diese sehr teuren Spezialakkus, die ja extra für diesen Zweck der "langsamen Ladung" und langsamen Entladung gebaut wurden, da empfindlicher sind, als herkömmliche Starterakkus.
Warum das so ist, weiß ich nicht, finde das jedoch irgendwie eine Kundenverarsche.
Haben diese Leute dann auf ganz normale Starterakkus gewechselt, halten die genau so lange, sind jedoch viel billiger und dazu noch leichter und kleiner.

Das sind jedoch nicht meine eigenen Erfahrungen, sondern die anderer Leute

Ja, z.B. meine. Meine AGM ist nach weniger als zwei Jahren platt, eine Zelle ist wohl defekt. Zwar wird sie über Solar noch auf über 13 V geladen, ist aber die Sonne weg und geht dann der Kühlschrank an, sind plötzlich nur noch gut 10 V da. Am nächsten Morgen lächeln mich dann 8,5 V an...

Danke erstmal für die hilfreichen Informationen und Angebote.
Da ich (warscheinlich) sowieso eine neue Batteriebank benötige und die wieder um die 600Ah haben wird, brauche ich also ein größes Ladegerät und in der Hoffnung, meide derzeit efekte batteriebank wieder beleben zu können, war mir auch ein ladegerät wichtig, das die Recon Funktion beherscht und so ist heute Nacht die Wahl
auf das Ladegerät 30A 12V Victron Energy Blue Smart IP22 Bluetooth
https://www.amazon.de/gp/product/B073PDCMK7/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)
gefallen, das ich um die 200€ bei Amazon gekauft habe und falls es wie angekündigt Morgen kommt, werde ich es gleich auf die Batteiebank loslassen und dann über Erfolg oder Misserfolg berichten.
Ich habe mir schon das Handbuch (PDF) vorab durchgelesen und das Gerät hat nur eine Mod taste über die ich aber keinen Batterietyp einstellen kann. Besitzt das Teil noch ein Mäuseklavier zum einstellen des Batterietyps oder geht das dann alles über die App?

[Tobaran]

Hallo Marno, Du meinst um die 200 Euro?

Dieses ist auf jeden Fall besser, als Deine vorherige Wahl.

Beachte aber bitte:
Recon Funktion solltest Du nicht auf einer Batteriebank benutzen, sondern nur einzeln an den Batterien.
So kann auch die Batteriediagnose richtig arbeiten.

Zur Recon Funktion- dabei wird in Kauf genommen, das die Batterie anfängt zu gasen. Damit will man erreichen dass eine Säureumschichtung stattfindet.
Normal wird das nach der kompletten Aufladung mit einem gezielten niedrigen Strom bei hoher Spannung gemacht über einen klar definierten Zeitraum. Das sollte man auch nur bei Säurebatterien machen. AGM Batterien schrottet man damit eher als man hilft.
Die meisten (auch geschlossene) Batterien haben dafür ein Überdruckventil. Achte also darauf dass die Batterien gut belüftet werden.

[volker1165]

Weder noch, ich hab das auch im Sommer gekauft, ausser der Mode Taste gibt es keine Einstellmöglichkeit. Die App ist nur zum gucken zu gebrauchen. Aber das Ding tut, was es soll.
Ich würde beide Batterien erst mal getrennt behandeln mit der Recon Funktion, dann kannst du beobachten, ob es da gravierende Unterschiede gibt. Dann erst wieder zusammenschalten

Der Toboran war schneller

Zitat von Marno

Danke erstmal für die hilfreichen Informationen und Angebote.
Da ich (warscheinlich) sowieso eine neue Batteriebank benötige und die wieder um die 600Ah haben wird, brauche ich also ein größes Ladegerät und in der Hoffnung, meide derzeit efekte batteriebank wieder beleben zu können, war mir auch ein ladegerät wichtig, das die Recon Funktion beherscht und so ist heute Nacht die Wahl
auf das Ladegerät 30A 12V Victron Energy Blue Smart IP22 Bluetooth
https://www.amazon.de/gp/product/B073PDCMK7/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)
gefallen, das ich um die 200€ bei Amazon gekauft habe und falls es wie angekündigt Morgen kommt, werde ich es gleich auf die Batteiebank loslassen und dann über Erfolg oder Misserfolg berichten.
Ich habe mir schon das Handbuch (PFD) vorab durchgelesen und das Gerät hat nur eine Mod taste über die ich aber keinen Batterietyp einstellen kann. Besitzt das Teil noch ein Mäuseklavier zum einstellen des Batterietyps oder geht das dann alles über die App?

[Akki]

Zitat von Marno

@ Akki: Das BIG Batterien i.d.R. von Varta sind... Hast du dafür ne verlässliche Quelle? (rein interessen halber...)
.

Das bekommt man zum Beispiel heraus, wenn man mal den Telefonhörer in die Hand nimmt und dort anruft. Die haben einen wirklich guten und netten Service, wenn man mal Problemchen hat. Man wird unter anderem mit einem Prüf ingenieur verbunden, mit dem man sich fachlich sehr gut unterhalten kann. Ich kaufe mittlerweile nur noch dort. Es handelt sich unter anderem in der Regel um Überproduktionen wirklich namhafter Hersteller. Meine AGM waren z. B. alle von Varta.

[vargtimmen]

Zitat von Akki

Das bekommt man zum Beispiel heraus, wenn man mal den Telefonhörer in die Hand nimmt und dort anruft. Die haben einen wirklich guten und netten Service, wenn man mal Problemchen hat. Man wird unter anderem mit einem Prüf ingenieur verbunden, mit dem man sich fachlich sehr gut unterhalten kann. Ich kaufe mittlerweile nur noch dort. Es handelt sich unter anderem in der Regel um Überproduktionen wirklich namhafter Hersteller. Meine AGM waren z. B. alle von Varta.

Haben zum Teil die gleiche EAN

Zitat von volker1165

Weder noch, ich hab das auch im Sommer gekauft, ausser der Mode Taste gibt es keine Einstellmöglichkeit. Die App ist nur zum gucken zu gebrauchen. Aber das Ding tut, was es soll.
Ich würde beide Batterien erst mal getrennt behandeln mit der Recon Funktion, dann kannst du beobachten, ob es da gravierende Unterschiede gibt. Dann erst wieder zusammenschalten

Der Toboran war schneller

Klar das ich beide Batterien getrennt testen/laden.

Verstehe ich das richtig, das man bei dem Victron Lader keinen Batterytyp einstellen kann? das glaube ich nicht. Der Lader ist doch für alle gängigen Typen nutzbar
und die haben doch unterschiedliche Kennlinien. Automatisch wird das Gerät den Batterietyp wohl kaum erkennen können, also muss man dem Teil doch "sagen können",
was man für ne Batterie dran hat...


Habe mal ne Mail an sales@victronenergy.com geschrieben. Kann mir nicht vorstellen, das das Gerät alle Batterietypen unterstützt, diese aber am Gerät oder via App nicht einstellbar sind.

[volker1165]

Warum?
Du hast doch selbst gesagt, das ist keine Raketenwissenschaft.
Wärend der Hauptladung ist es eh egal, da gehts nur um Strom rein. Und hinterher kann ein einigermaßen intelligentes Ladegerät wohl problemlos erkennen, was angeschlossen ist.
https://www.victronenergy.de/upload/...E-ES-SE-IT.pdf
Hier das Manual, mit der Mode Taste kannst du aus vier verschiedenen Algorithmen auswählen,
Normal, High (höhere Ladespannung), Recon und Li Ion

Zitat von Marno

Klar das ich beide Batterien getrennt testen/laden.

Verstehe ich das richtig, das man bei dem Victron Lader keinen Batterytyp einstellen kann? das glaube ich nicht. Der Lader ist doch für alle gängigen Typen nutzbar
und die haben doch unterschiedliche Kennlinien. Automatisch wird das Gerät den Batterietyp wohl kaum erkennen können, also muss man dem Teil doch "sagen können",
was man für ne Batterie dran hat...


Habe mal ne Mail an sales@victronenergy.com geschrieben. Kann mir nicht vorstellen, das das Gerät alle Batterietypen unterstützt, diese aber am Gerät oder via App nicht einstellbar sind.

[Ostfriesen]

Na, wenn das mal gut geht ...

Normal wäre dann Blei-Säure und für AGM1/AGM2 und GEL
Also alle drei bzw. 4 Batterietypen haben die gleiche Ladekennlinie?

Zitat von Ostfriesen

Na, wenn das mal gut geht ...

Kannst du auch mehr als dumme Sprüche klopfen?

[billi]

Zitat von Marno

Normal wäre dann Blei-Säure
High dann für AGM1/AGM2 und GEL, also lässt sich es doch einstellen.

lt Benutzerhandbuch (Einfach mal lesen) oder bist du nicht dazu in der Lage ?

steht doch klar da...

Normal:empfohlen für Flüssigelektrolyt-GitterplattenBlei-Antimon-Batterien (Starter-Batterien), Gitterplatten-Gel und AGM-Batterien.

[Ostfriesen]

Zitat von Marno

Kannst du auch mehr als dumme Sprüche klopfen?

Selbstverständlich. Diese Kompetenz sehe ich definitiv bei Dir.