.: Fronmobils´ Ostsee-Sommer 2o2o :.

[Oburger]

mmmmhh Ist das Skylla TG 24/50 ?

dann wäre der Plan m.E. falsch
Das würde dann Dein Mysterium erklären m

Zur Lima gehe ich mal davon aus das da ne große Lima drin ist so 180A ?

Die Generator-,Motor- und Strahlruderbatterien sind ja schnell wieder aufgeladen ,die werden ja nur kurz belastet.

M.E. ist Dein Mysterium gewollt

[Fronmobil]

Ist das Skylla TG 24/50 ?

Ich denke: Ja.

dann wäre der Plan m.E. falsch

Wie wäre er richtig?

Zur Lima gehe ich mal davon aus das da ne große Lima drin ist so 180A ?

Korrekt. Wieviel A müsste ich an Bord nachsehen.

M.E. ist Dein Mysterium gewollt

Wer, will was und warum?

Klaus, der das durchaus spannend findet

[Fronmobil]

Zitat von Fun_Sailor

...so hohen Ladestrom um die große (Verbraucher)Batteriebank mit 6x 280 Ah in akzeptabler Zeit zu laden.

Ich habe gelernt, die Batterien haben immer 12 V. Somit geben 6x280 Ah die Kapazität von 3x280 Ah mit 24 V. Das ist dann schon nicht mehr so viel.

Als Betriebsbatterien für das Bugstrahlruder, Heckstrahlruder und den Motor sind immer zwei 255 Ah 12 V Batterien zusammengeschaltet. Das sind also in Summe weitere 6 Batterien in Zweier-Blöcken mit der Leistung von 255 Ah bei 24 V.

Nur die Starterbatterie des Generators ist kleiner: 80 Ah 12 V.

Klaus, der insgesamt 13 Batterien an Bord hat

[Oburger]

mmmmhhh,

mein Wissen ist jetzt nicht ganz aktuell und ich bin auch kein Experte.
Wenn die Experten gesagt haben es stimmt so dann wird es wohl auch so sein.
Das erklärt aber nicht Dein Mysterium.

M.E. kann der Skylla(die Skylla) erst ab 80V arbeiten und kann nur 2 Batteriebänke bedienen. Wobei das Gerät einen ca 4A LAdestrom und einen ca 50A Ladestrom zur Verfügung stellt.
Wenn Deine Lima aber nur ca 24V zur Verfügung stellt reicht das dem/der Skylla nicht aus :-(

Gruß Riccardo

[Oburger]

Zitat von Fronmobil

Ich habe gelernt, die Batterien haben immer 12 V.

mmmmhhhh

Batterien können verschiedenste Spannungen haben. Grundsätzlich gibt es auch 24V Batterien.

Gruß Riccardo

[Flybridge]

Bin wirklich schwer beeindruckt und kann es kaum erwarten, deinen Törnbericht zu lesen.

[B4-Skipper]

Zitat von Fronmobil

Ja, das ist so ein Mysterium!
Zwei Victron Energy Fachmänner haben unabhängig voneinander mir erklärt, dass es genau so ist, wie ich es eingezeichnet habe.
Aber: Wenn ich den Motor laufen habe und fahre, werden die Verbraucher-
batterien definitiv geladen!?! Unglaublich.

Klaus, da wird Deine LiMa wohl über WLAN mit den Verbraucherbatterien verbunden sein

Ansonsten aber alles chic gemacht und viel Spaß auf dem Ostseetörn.

Gruß Lutz

[Fronmobil]

Zitat von Riccardo

Grundsätzlich gibt es auch 24V Batterien.

Wieder was gelernt! Aber nicht bei mir an Bord ...

Zitat von Lutz

...da wird Deine LiMa wohl über WLAN mit den Verbraucherbatterien verbunden sein

Ja, ja, macht euch ruhig lustig!

Und bezüglich dem Solarregler bin ich jetzt auch noch schlauer:
Der neue ist ein 150/35er.
"Wir Fachleute" haben gerechnet: 4x24 V von den Solarplatten gibt ein Ruhestrom von 96 V.
Da sich der Strom aber nicht so genau daran hält, war er auch mal bei 102 V und hat sich dann abgeschaltet.
Nun soll der 150 V Regler ausreichen. Die zweite Zahl "35" sind wohl die max. Amper.

Klaus, der noch ein Studium der Elektrotechnik machen wird

[Oburger]

Zitat von Fronmobil

Nun soll der 150 V Regler ausreichen. Die zweite Zahl "35" sind wohl die max. Amper.

Klaus, der noch ein Studium der Elektrotechnik machen wird

Vorher war es ein 150/30 lt. Block-Schema?oder 100/30

[volker1165]

Dann fangen wir mal an...
...Ruhespannung von 96V...

Zitat von Fronmobil

Wieder was gelernt! Aber nicht bei mir an Bord ...

Ja, ja, macht euch ruhig lustig!

Und bezüglich dem Solarregler bin ich jetzt auch noch schlauer:
Der neue ist ein 150/35er.
"Wir Fachleute" haben gerechnet: 4x24 V von den Solarplatten gibt ein Ruhestrom von 96 V.
Da sich der Strom aber nicht so genau daran hält, war er auch mal bei 102 V und hat sich dann abgeschaltet.
Nun soll der 150 V Regler ausreichen. Die zweite Zahl "35" sind wohl die max. Amper.

Klaus, der noch ein Studium der Elektrotechnik machen wird

[Oburger]

Ruhespannung ist die Spannung wenn es ganz leise ist

[Oldskipper]

Leerlaufspannung heisst das. Alles Banausen hier....

[volker1165]

Wollen ja nicht mit der zweiten Klasse anfangen

[B4-Skipper]

Zitat von Oldskipper

Leerlaufspannung heisst das. Alles Banausen hier....

Wieso Leerlaufspannung, muss man den Motor starten, damit die Solarpanele die Batterien laden

Gruß Lutz

[Kanalhummel]

Hallo Klaus,
mach dir nichts draus, es kann nicht jeder Elektriker oder Elektroniker sein. Für mich ist das auch alles ein Rätsel. Mein Haus u. Hofelektriker verdreht bei mir auch immer die Augen.
dafür kannst du aber geniale Reiseberichte verfassen.
Viel Spass bei deinem Törn und bis bald mal wieder.
LG Christian

[Fronmobil]

Also Ruhestrom ist Ruhespannung. Okay, notiert.
(Ich glaube alle anderen Postings waren mehr so Quatsch ).

Gerade produziert die Solaranlage bei einer Spannung von 75 Volt und
einem Strom von 4 Ampere rund 300 Watt Leistung.



Die Formel ist also V x A = Watt.
Spitzenwert in den letzen Tagen war 2,4 KW (Kilowatt), also 2400 Watt Tagesprodution.
Aber Watt ist nicht gleich Wh (Watt pro Stunde), richtig?

Klaus: Der Laie staunt, der Fachmann wundert sich

[Fronmobil]

Zitat von Oburger

Vorher war es ein 150/30 lt. Block-Schema?oder 100/30

Das Schema passe ich heute Abend für mich an.
Der 100/30er Regler wurde gegen ein 150/35er Regler getauscht.

Klaus, der gleich wieder in den Maschienenraum abtaucht

[Oldskipper]

P=U x I
P ist die Leistung in Watt
U ist die Spannung in Volt
I IDT DER Strom in Ampere

Watt kommt von James Watt, dem Erfinder der Dampfmaschine. Ihm zu Ehren wurde die Maßeinheit für die Leistung P , Watt genannt.
Ihr ahnt es schon, Die Spannung wurde nach Herrn Volt benannt und der Strom nach Herrn Ampere. Röntengenstrahlung nach Marie Curie und der Widerstand R nach Herrn Ohm.

Eine Ah, also eine Amperestunde entspricht einen Stromfluss von 1A über eine Stunde.

Bei einer Batteriespannung von 12V ergibt das eine Leistung von 12V x 1A = 12Wh.
Bei 24V V ergibt das bei gleichem Strom 24Wh.

Damit kommen wir zur Kapazität von Batterien. Eine Batterie von 100Ah kann 100 Stunden lang 1A abgeben, bis sie leer ist.
Bei einem 12V Bordnetz wäre das eine Dauerleistung von 12W für 100 Stunden.
Bei einem 24V Bordnetz wären das bei gleicher Kapazität schon 24W. Was ja auch logisch ist, da man für 24V zwei Batterien braucht, was dann eine Batteriekapatzität von 200Ah ergäbe. Mann könnte auch zwei 50Ah Batterien in Reihe schalten und käme wieder auf 12W für 100h.
Dann gibt es noch den Herrn Peukert. Der hat heraus gefunden, dass eine 100Ah Batterie zwar 100h 1A liefern kann, aber wenn mann den Strom zum Beispiel verzehnfacht, müsste man theoretisch ja 10h lang 10A entnehmen können. Tatsächlich geht das aber nicht. Bei 10A ist die Batterie schon nach 5h leer. Sie hätte demnach nur 50Ah.
Deshalb gibt es für jede Art von Batterie den Peukertfaktor. Den kann man aber quasi vergessen, wenn man sich als Faustformel merkt, dass man praktisch gesehen, nur die Hälfte vom aufgedruckten Inhalt entnehmen kann. Das gilt für Blei Batterien. Bei modernen Lion Batterien bekommt.man auch bei hohen Strömen die aufgedruckten Kapazität tatsächlich raus. Deshalb hat eine 100Ah Lion Batterie praktisch die doppelte Kapazität einer Bleibatterie.

[Musikbaer]

Und bitte, bitte keine "Watt pro Stunde". Diese Energieeinheit ist ein Produkt aus Leistung (Watt) und Zeit (Stunde). Wenn du also eine Solaranlage hast, die dir im Schnitt über vier Stunden bei 75 V 4 Ampére liefert, hast du 1,2 kWh gewonnen.

*Klugscheißermodus aus*

[Fun_Sailor]

Gut, dass wir hier (also auf der Sekundärseite der Trafos) nur über Gleichstrom bzw. -spannung reden, also (fast immer)nur linear rechnen. Sonst müssten wir (bei AC / Wechselspannung) noch mit Blindleistung, Effektivwerten und Phasenverschiebungen cosinus-sonstwas usw. rechnen....
Noch eine wichtige Formel: Viel Ohm, wenig Strom ! (R = U/I)

Gruß Fun_Sailor

[Narwal]

Wenn das hier so weitergeht, dann fährt der Klaus noch rein elektrisch nach Lübeck

Gruß und Gute Reise
Ralf

[Fun_Sailor]

Das ist die Zukunft !

[Kanalhummel]

Zitat von Fun_Sailor

Das ist die Zukunft !

Glaub ich nicht und wenn, dann zumindest bei Langfahrten erst in zig Jahren.
LG Christian

[Oldskipper]

Zitat von Musikbaer

Und bitte, bitte keine "Watt pro Stunde". Diese Energieeinheit ist ein Produkt aus Leistung (Watt) und Zeit (Stunde). Wenn du also eine Solaranlage hast, die dir im Schnitt über vier Stunden bei 75 V 4 Ampére liefert, hast du 1,2 kWh gewonnen.

*Klugscheißermodus aus*

Hmm.....
4A ...Grübel. Schätze mal, dass ist der Ladestrom. bei 24V Bordnetz sind das gerade mal 0,384kWh in 4 Stunden bzw eine Dauerleistung von 96W.

*Superklugscheißermodus aus*

Das wäre quasi nur eine Erhaltungsladung, da die Batterien voll sind. Bei vollen Batterien und strahlendem Sonnenschein fließen bei mir teilweise nur 1A. Voll ist voll. Ist die Ladeschlussspannung erreicht schaltet mein Regler komplett ab. Bei 13,4 V schaltet sich die Anlage wieder ein. Bei 13,7V wieder aus. Alle 30 Tage wird bis 14,6V geladen für maximal 5 Minuten. Sinkt die Spannung unter 13,2V wird Entladung durch Benutzung angenommen. Dann wird einmal komplett geladen und der Zyklus beginnt von vorne. Laden bis 14,4V. Ruhen lassen bis 13,4V. Dann wieder bis 13,7 laden usw..
Pflegeprogramm. Der Lichtmaschinenregler (Sterling) macht das Selbe. Normal habe ich unter Motor etwas über 14V. Bei vollen Batterien schaltet der Regler aber komplett ab und die Spannung sinkt unter 14V. Die Ladegeräte von Victron machen es ebenso bei Landanschluss.

[gninneh]

Zitat von Fronmobil

Klaus, der noch ein Studium der Elektrotechnik machen wird

Grundsätzlich keine schlechte Idee. Fast jede Uni hat Angebote für Ruheständler, die gerne auch ohne Berufsziel weiter lernen wollen.