Was für eine Tragödie!

[lapaloma]

Zitat von Scorb93

Der Vergleich mit dem toten Winkel hinkt ein wenig...dann dürfte ich mit einem Lkw nicht rechts abbiegen, verstehe ich das richtig?
Oder soll ich erst aussteigen und nachsehen ?
Dort haben meiner Meinung nach eben Fahrradfahrer nichts verloren.
Genauso muss es meiner Meinung nicht sein, dass Schwimmer (gerade Binnen) in der Fahrrinne herumtreiben. Dort ist außerhalb meist genug Platz.




Ansonsten bin ich bei euch...unverantwortlich von dem Bootsführer.
Mein Beileid und alle Kraft den Angehörigen.

Gesendet von meinem SM-A605FN mit Tapatalk

Naja, Du hast Dich nicht sonderlich bemueht zu verstehen, was ich meine. Vereinfacht, wer etwas bewegt, was andere unter Umstaenden in Todesgefahr bringen kann, ist zur besonderen Vorsicht verpflichtet. Alles klar?
Gruss Norbert

[Conni]

Zitat von lapaloma

Naja, Du hast Dich nicht sonderlich bemueht zu verstehen, was ich meine. Vereinfacht, wer etwas bewegt, was andere unter Umstaenden in Todesgefahr bringen kann, ist zur besonderen Vorsicht verpflichtet. Alles klar?
Gruss Norbert

Diese Zusätze finde ich zum kotzen!
Wofür ist das gut?
Feuer anmachen?
Wollt ihr streiten???

[Der Emsländer]

Zitat von Regalboat

Ich weiß aber auch, dass das Schwimmer ohne Ausrüstung nicht dürfen.
Gelernt von unserem alten Marinefahrschullehrer in der Bootsschule, der war sehr gründlich.

Bitte nochmal,wo hast du das gelernt,bei der deutschen Marine ?
-welche Ausrüstung muss denn ein Schwimmer mit sich führen in Kroatien ?

[Regalboat]

Beim Weitstreckenschwimmen ohne Begleitboot, rote oder orangefarbene Badekappe, und Boje.
Dazu gehören mit Sicherheit 600 bis 700 m
Gelernt in der Fahrschule unseres Bootsclubs.

[Scorb93]

Quark, streiten möchte ich nicht.
Nur bin ich oft Teil der Diskussion mit dem abbiegenden Lkw...deswegen geht mir da schnell die Hutschnur hoch

Natürlich hast du recht, dass das Führen eines Fahrzeugs zu Umsicht und Vorsicht verpflichtet. Aber oft werden Fahrzeugführer für Dinge verantwortlich gemacht, für die sie nichts können. Habe ich auch selbst schon erlebt. Glücklicherweise ohne Personenschaden.



Gesendet von meinem SM-A605FN mit Tapatalk

[Der Emsländer]

Zitat von Regalboat

Beim Weitstreckenschwimmen ohne Begleitboot, rote oder orangefarbene Badekappe, und Boje.
Dazu gehören mit Sicherheit 600 bis 700 m
Gelernt in der Fahrschule unseres Bootsclubs.

Ja, das mag für Deutschland gelten,gilt das auch für Kroatien ,dort wo der tragische Unfall passiert ist ?

Der Ingo hast richtig beschrieben:
So ist das halt beim Menschen - wir verhalten uns nicht immer richtig und sind nicht perfekt. Der Eine fährt zu schnell - der Andere schwimmt in der Fahrrinne. Und die Unbeteiligten haben aus der Ferne die grösste Fresse. Aber vorsätzlich umbringen möchte Niemand einen Anderen. Es sind eben tragische Unglücksfälle

[Donnersplit]

Zitat von Der Emsländer

Ja, das mag für Deutschland gelten,gilt das auch für Kroatien ,dort wo der tragische Unfall passiert ist ?

Der Ingo hast richtig beschrieben:
So ist das halt beim Menschen - wir verhalten uns nicht immer richtig und sind nicht perfekt. Der Eine fährt zu schnell - der Andere schwimmt in der Fahrrinne. Und die Unbeteiligten haben aus der Ferne die grösste Fresse. Aber vorsätzlich umbringen möchte Niemand einen Anderen. Es sind eben tragische Unglücksfälle

Was soll denn diese Bagatellisierung, oder redet man einfach mal so mit, ohne sich mit den Fakten vertraut gemacht zu haben? Wer in Gleitfahrt durch die Bucht knallt handelt grob fahrlässig. In diesen Falle sogar mit Todesfolge. Das Nachsehen haben die Hinterbliebenen, mit denen man sicher nicht tauschen möchte. Und der Fahrer ist gewissermaßen auch eine arme Sau, in dessen Haut man nicht stecken will.

[Der Emsländer]

Zitat von Donnersplit

Was soll denn diese Bagatellisierung, oder redet man einfach mal so mit, ohne sich mit den Fakten vertraut gemacht zu haben? Wer in Gleitfahrt durch die Bucht knallt handelt grob fahrlässig. In diesen Falle sogar mit Todesfolge. Das Nachsehen haben die Hinterbliebenen, mit denen man sicher nicht tauschen möchte. Und der Fahrer ist gewissermaßen auch eine arme Sau, in dessen Haut man nicht stecken will.

Was hast du denn für ein Problem mit dem Text?

[Sandman]

Zitat von Regalboat

Die allermeisten die hier posten, haben von so einer Situation Null Ahnung.

Warum ich das behaupte, weil ich weiß wie so etwas auch ohne Schuld des Bootsführers passieren kann.



Ist mir vor Jahren Im Kanal auf der Höhe Von Barbat und Dolin passiert.



Da ist es ca 600 / 700 m breit.



Ich bin den Kanal schon 100 derte Male gefahren und damals gab es keine Beschränkungen wie heute.



Ich bin aber schon damals immer nahe Dolin gefahren, weil sich die Leute von Barbat oft über den Wellenschlag für die angebundenen Boote beschwert haben.

Der Schwell läuft immer schön nach Barbat.



An dem war Tag ich mal wieder so genussmässig der Elemente unterwegs, also langsam, zudem war es wellig.

Mache ich ab und zu mal ganz gerne und genieße es.



Plötzlich sehe ich so kurz vor Dolin einen Kopf im Wellental.

Da rechnet keiner mit.

Es war eher reiner Zufall den zu sehen.

Ohne Badekappe, ohne Boje!



Ich will nur sagen damit, wenn der Schwimmer im Wellental ist, hat der Skipper nahezu keine Chance den zu sehen.

Nur durch Zufall.

Wie bei mir.



Ich habe den Idioten dann zur Rede gestellt, was er sich dabei denkt.

Und was alles passieren kann, dass er mit seinem Leben spielt!





Er meinte , dass er eigentlich nicht soweit schwimmen wollte, aber dann hat ihn der Ehrgeiz gepackt.



Ich weiß aber auch, dass das Schwimmer ohne Ausrüstung nicht dürfen.

Gelernt von unserem alten Marinefahrschullehrer in der Bootsschule, der war sehr gründlich.



Es ist nix passiert damals, aber wenn ich den erwischt hätte, ich weiß nicht ob ich dann heute noch Boot fahren würde/wollte.



Man sollte immer die ganzen Umstände bei so einem Unfall kennen.

Oftmals sind auch die Schwimmer reine Idioten, nicht nur die Bootsfahrer!



Klar ist aber auch, dass sich Bootsfahrer in der Nähe von Schwimmzonen, Buchten und Ufernähe besonders aufmerksam verhalten sollten.



Aber auch den Schwimmern sollte man Verhaltensregeln einbleuen.

1. An der engsten Stelle ist es dort 300m breit

2. Finde den Fehler: 600m breiter Kanal und Gleitfahrt.....


Grüße

Sandman

[Donnersplit]

Zitat von Der Emsländer

Was hast du denn für ein Problem mit dem Text?

Nicht dein Ernst, oder? Ok - der Augenzeuge wendet sich an die Öffentlichkeit, um andere Bootsfahrer zum Nachdenken zu bewegen - damit die nicht auch Scheiße Bauen und möglichst niemand weiteres durch Verantwortungslosigkeit zu Schaden kommt!
Die Ereignisse zu relativieren und den Sachverhalt abgewandelt zu darzustellen läßt vermuten, dass die Botschaft irgendwie nicht angekommen ist oder der Artikel nicht richtig gelesen wurde.

[onkelrocco]

Zitat von Der Emsländer

Ja, das mag für Deutschland gelten,gilt das auch für Kroatien ,dort wo der tragische Unfall passiert ist ?

Auch dort gilt ein blauer Ball für Taucher. Gesehen habe ich alle möglichen Farben...

[Regalboat]

Zitat von Sandman

1. An der engsten Stelle ist es dort 300m breit

2. Finde den Fehler: 600m breiter Kanal und Gleitfahrt.....


Grüße

Sandman

Dann schau dir nochmal die Karte an, auf Höhe Barbat kommend von Banjol ist der Kanal eigentlich am breitesten.
Erst hinten raus wird er wieder enger.

[Robert29566]

Zitat von onkelrocco

Auch dort gilt ein blauer Ball für Taucher. Gesehen habe ich alle möglichen Farben...

Das dieser Unfall wieder mal einer zu viel ist, ist unumstritten.

Das der Fahrer gravierende Fehler gemacht hat, ohne zweifel!

Das " wenn er " ausserhalb der Schwimmerkette geschwommen ist, das Risiko billigend inkauf genommen hat, ist auch unumstritten.

jetzt kann man hundert Jahre diskutieren, aber es gibt Internationale Baderegeln! Diese gelten auch für Kroatien... dort steht Eindeutig....

Zitat:

Punkt 6....
6. Bade nicht dort,
wo Schiffe und Boote fahren.

Wenn er nicht Blind und taub war...sollte er die Boote gesehen haben...

Ich will auf keinen Fall mir darüber ein Urteil erlauben....

Aber es gibt soooooo viele Dinge, die ein jeder von uns " Wissentlich" schon mal falsch gemacht hat.

lg

Robert

[Sandman]

Zitat von Regalboat

Dann schau dir nochmal die Karte an, auf Höhe Barbat kommend von Banjol ist der Kanal eigentlich am breitesten.

Erst hinten raus wird er wieder enger.

Sag ich ja: auf Höhe Barbat ist der Kanal 600m breit
Und wenn du schreibst, dass du in Gleitfahrt näher an Dolin fährst, bist du innerhalb der 300m Zone und begehst einen Fehler! (2×300m = 600m)


Grüße

Sandman

[ferenc]

Zitat von Robert29566

Das " wenn er " ausserhalb der Schwimmerkette geschwommen ist, das Risiko billigend inkauf genommen hat, ist auch unumstritten.

jetzt kann man hundert Jahre diskutieren, aber es gibt Internationale Baderegeln! Diese gelten auch für Kroatien... dort steht Eindeutig....

Zitat:

Punkt 6....
6. Bade nicht dort,
wo Schiffe und Boote fahren.

Wenn er nicht Blind und taub war...sollte er die Boote gesehen haben...


lg

Robert

Am Skaraba gibt es keine Schwimmerkette, ist aber auch irrelevant, denn wer die 300m einhält, kommt dort nicht in die Gefahr, einen Schwimmer zwischen Festland und Insel in Gleitfahrt unterzupflügen.

So lange sich die Bootfahrer an die Geschwindigkeitsbeschränkung halten, mag es ja auch etwas bringen, ein herannahendes Boot zu hören, wenn es auf dich zugleitet sind deine Mittel begrenzt.

[wolf b.]

Zitat von Robert29566

jetzt kann man hundert Jahre diskutieren, aber es gibt Internationale Baderegeln! Diese gelten auch für Kroatien... dort steht Eindeutig....

Zitat:

Punkt 6....
6. Bade nicht dort,
wo Schiffe und Boote fahren.

Wahrscheinlich im Gegensatz zum Schwimmer hat der Bootfahrer eine Ausbildung.

Und es gilt auch, fahre möglichst nicht dort wo andere schwimmen (könnten), und wenn, dann mit äußerster Vorsicht.

Ich war in Kroatien mal auf einem Campingplatz mit einer Bucht davor wo mein Boot an einer Boje lag.
Ich bin da immer im Standgas raus getuckert, jederzeit bereit den Gang raus zu nehmen. Schwimmer hab ich angerufen, daß ich jetzt vorbei fahre und möglichst viel Abstand gehalten.

Aber auch dort gab es Typen die kaum von der Boje los den Hebel auf den Tisch gelegt haben.

[Robert29566]

Was wollt ihr denn noch alles Tot diskutieren....

Schwimmerkette ja/ nein....

300mtr.

Standgas ???

Schwimmer.....

Ausbildung.....

Wie oft ist es mir schon passiert, das beim anlegen am Steeg... trotz Schwimmer und Kettenabsperrung ,dir vor den Bug oder hinters heck reingesprungen wird....

aus dem nichts irgend welche Taucher oder Schnorchler im Bojenfeld auftauchen.....

in der Hafenanfahrt ( KRK ) kurz vor dem Leuchtfeuer ein Schwimmer quer durchschwimmt.

Dir ein Surf " neuling " voll in die Seite reinfährt ( im Hafenbecken ) obwohl du stehst....

Die jetski.... Fahrer durch die Bojenfelder und im Uferbereich fahren wie die Blöden.

Aus jedem zweiten Wohnmobil/ Wohnwagen eine fliegende Luftmatratze ausgepackt wird / Motor dran und rein ins Wasser...und ab geht die Post.
Keine Zulassung oder Führerschein...nur wissen wo am Gashahn gedreht werden muss.

Als ich in KRK an der Tanke war, kam der LK...und fragte mich nach Papieren.
Als ich Ihn dann fragte, wann er denn mal zu uns am CP kommt und groß abfischt...kam die Antwort" keine Zeit "



Zitat von Einstein:
„Verrückt ist der, der immer die gleichen Dinge tut, aber andere Ergebnisse erwartet. “

Ich bin es leid....ich will " Urlaub" haben und Denke mir " Leckt mich doch am ar...!

Sei den anderen ein Vorbild....und wenn Sie Lachen... schenke Ihnen einen Handkuss.

Lg

Robert

[Regalboat]

Zitat von Sandman

Sag ich ja: auf Höhe Barbat ist der Kanal 600m breit
Und wenn du schreibst, dass du in Gleitfahrt näher an Dolin fährst, bist du innerhalb der 300m Zone und begehst einen Fehler! (2×300m = 600m)


Grüße

Sandman

So solltest Freds richtig lesen, bevor du überhaupt anfängst zu kritisieren.
1. Gab es diese Bestimmungen damals noch gar nicht!
Und im Kanal gab es damals keine Beschränkungen.
2. Habe ich auch vermerkt, dass ich an diesem Tag Wieder mal als Genieser der Elemente ( Wind, Wasser, Boot ) unterwegs war, also langsam.
Das mache ich öfters mal ganz gerne, weil es einfach herrlich ist mit dem Tempo der Einheimischen Fischer unterwegs zu sein.

[wolf b.]

Zitat von Robert29566

in der Hafenanfahrt ( KRK ) kurz vor dem Leuchtfeuer ein Schwimmer quer durchschwimmt.

Da find ich jetzt echt nichts groß dabei.

Ich hatte jahrelang einen festen Liegeplatz im Stadthafen Krk und das passiert dort regelmäßig.
Du hast dort ja auch Schritttempo zu fahren!

[Robert29566]

Da Wolf wieder....

Alles gechillt....Lies mal das mit dem A- lecken..
ich fahr Standgas....Schaue den anderen zu wie Sie vorbeipressen...ein Platz früher an der Tankstelle...
Schwimmer kein Problem...da kann ich wieder mal den Kompressor für die Blechtüte betätigen....

Man lernt sich anzupassen...

Lg

Robert

[repe]

Heute Vormittag, ein Sportboot donnert von der Ausfahrt Kukljica max. 150m vom Strand entfernt wo zig Leute sich im Wasser befanden in Richtung Zdrelac. Auf mein Pfeifen und den Gesten, er solle verlangsamen war nur der berühmte Finger die Antwort. Die schwarzen Schafe sind halt immer und überall, in solchen Situationen wünsche ich mir immer die Wasserpolizei stünde hinter der nächsten Ecke. LG. Peter vu

[wolf b.]

Zitat von Robert29566

Da Wolf wieder....

Ich lag halt mal etliche Jahre genau dort .....

[Robert29566]

Zitat von wolf b.

Ich lag halt mal etliche Jahre genau dort .....

Kenn ich... das ist gleich daneben, wo das supertolle Speedboot immer mit defekten Mercury stand.....

Kommt wohl davon, das man ohne Wasser bis zum Drehzahlbegrenzer hochbrüllt... weils COOL ist........

lg

Robert

[freerider13]

Zitat von repe

Heute Vormittag, ein Sportboot donnert von der Ausfahrt Kukljica max. 150m vom Strand entfernt wo zig Leute sich im Wasser befanden in Richtung Zdrelac. Auf mein Pfeifen und den Gesten, er solle verlangsamen war nur der berühmte Finger die Antwort. Die schwarzen Schafe sind halt immer und überall, in solchen Situationen wünsche ich mir immer die Wasserpolizei stünde hinter der nächsten Ecke. LG. Peter vu

Bei so was nicht winken.
niS Denunzianten App benutzen.
Video machen, abschicken, und der Kollege bekommt Besuch von der policia...



Jan


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[bootsfreunde.com]

Zitat von kornatix

Ich finde, wir sollten uns mit Urteilen wie "Der ist schuld" oder "Wie kann man nur" zurückhalten.

Mir selbst ist vor gut zwei Wochen folgendes (FAST) passiert: wir waren auf dem Inselchen Zizanj in der Konoba Maslina; unser Boot lag innen an einer kleinen Mole. Auf dem Steg tummeln sich ein paar kroatische Touris. Ich fahre langsam rückwärts 'raus und gucke nach vorne, um nicht mit dem Bug an die Mauer zu kommen. In diesem Augenblick springt ein kroatisches Touristenkind genau hinter meinem rückwärts fahrenden Boot in's Wasser - zum Glück sieht meine Frau das Kind, schreit: "MOTOR AUS"! -Ich: Notstop, Motor aus - ... und der Bubi hängt an meiner Badeleiter, ca. 20 cm von dem sich noch langsam drehenden Prop entfernt.

Danach habe ich eine halbe Stunde lang gezittert wie Espenlaub. Dem Kind - und auch mir - ist zum Glück nichts passiert. Aber nehmen wir mal an, ich hätte das Kind mit dem Prop erwischt und verletzt oder gar getötet: wer wäre schuld gewesen: ich, der langsam rückwärts fahrend nicht nach hinten geschaut habe oder das Kind, welches vor ein fahrendes Boot springt?

Wer unter euch ist ohne Schuld, der werfe den ersten Stein.
Mit nachdenklichen Grüßen...

Lieber Gerd,

das kann man doch gar nicht vergleichen. Wenn einem jemand vors/hinters Boot, Auto, Zug etc. springt ist man oftmals machtlos.
Es sei denn, man hat ein/e gute BeifahrerIn und eine schnelle Reaktionszeit, wie ihr sie sogar im Alter noch habt

Obwohl ich kein Kind von Traurigkeit bin (fahre z. B. mit dem Auto auf der Autobahn oder einsamen Landstraßen sicherlich ab und an mal schneller als erlaubt ), kotzt mich die Raserei mit Boot und Jetski
oder Autos in den Ortschaften an. Aufs Boot bezogen:
Im Ausland genauso wie hier am Rhein. Da wird vom Strand aus losgeballert oder bis an den Strand hin geballert. Da kann man oft nur beten und wundert sich eigentlich, warum da nicht noch mehr passiert...

Auch mit Autopilot zu fahren ohne dass jemand nach vorne schaut, ist unverantwortlich. Das kann man vielleicht außerhalb der 12 Meilenzone machen, weil dort fahrende in der Regel Radar/Reflektor/AIS haben, aber nicht innerhalb!