Bootskauf schwierig

[sporty]

Hi Uli
Vergiß es.
Der User "fignon83" weiß es, wie fast alles, sicher besser.

[Rolle1704]

"wie fast alle hier" passt noch besser als "wie fast alles".

[fignon83]

wie süss, jetzt haben sich die passenden zwei gefunden. Das wahre Leben schlägt jede Fiktion.

[coffeemuc]

Zitat von fignon83

Das wahre Leben schlägt jede Fiktion.

Das stimmt, aber politische Beiträge sind hier verboten

[fignon83]

Mmh...und wenn es eine philosophische Äusserung sein soll?

[fignon83]

einfach nur süss. bleibt dabei.

[shipper]

huch....?

werde ich alt? Also ich meine ganz jung bin ich ja auch nicht mehr, ist natürlich relativ und kommt auf den Blickwinkel an..., aber fehlen da plötzlich Nachrichten die gestern noch da waren? Ich meine es war ja auch schon spät... oder bin ich plötzlich auch senil?

Falls ja, seid ruhig ehrlich, kann ja nicht schaden seine "Unter-einem-Dach-Lebenden" schon mal langsam darauf einzustellen...

LG Stefan

[Secundus]

Ääh, worum ging das hier nochmal

[mike-stgt]

Moin,

neues vom Bootshandel. Letzte Woche eine alte Abbate Primatist in der Schweiz inseriert gesehen. Trimmpumpe defekt aber sonst gut. So als Winterprojekt ganz gut. Der Plan, die Schale entkernen , aufbereiten und polieren, neue Innenaustattung usw. Am Mittwoch noch einen Stapler für das Projekt gekauft. Den Verkäufer angeschrieben. Fa Husi Nautic in Bubikon, südlich Zürich.
Beim Händler muß man wohl davon ausgehen können, daß man eine ordentliche Auskunft auf einfache Fragen bekommt. Ausdrückliche Anfrage, es darf nicht nachlackiert sein. 2 Mal nachgefragt. Antwort nein, nicht nachlackiert. Alles Andere ist mir egal, nur alte Lackschichten abschleifen gehört nicht zu meinen Hobbies .
Also einen Tag frei gemacht und mit meinem Sohn, und dem Trailer auf die 4 stündige Anfahrt gemacht. Da angekommen, wartete der Verkäufer mit dem Stapler zum Aufladen. Ausgestiegen, zum Boot gegangen und den Verkäufer auf die nun doch und teilweise grauenhafte Lackierung hingewiesen. Erst behauptete er, es wäre nicht lackiert, die Abplatzungen an den Zierleisten wären von der Dichtmasse. Der Rumpf lackiert, das wäre vielleicht an einem Fassadensockel als Malerarbeit durchgegangen. Darauf hingewiesen, daß ich ausdrücklich nur ein unlackiertes Boot kaufen wollte und es mehrmals per WA geschrieben hatte, meinte der Verkäufer , es wäre nicht sein Problem. Ich solle vom Hof verschwinden. Er tat dann noch so, als wäre er in der Berufsehre verletzt. Ich weiß nur nicht als was. Als Roßtäuscher? Als Betrüger? Als ??? Auf die Rechtslage hingewiesen, wegen Zusicherung von Eigenschaften und Kosten lachte der Verkäufer nur.

Wieder ohne Boot nach Hause. 9 Stunden, 550 KM.

Von privat ist es ja üblich, daß das Boot im Vorfeld im Topzustand angepriesen wird und bei der Besichtigung dann jeder Satz die Worte enthält, !ist ja gebraucht!. Aber das man sich bei Händlern nicht mehr auf Dinge berufen kann, die man direkt gefragt und beantwortet bekommen hat, ist schon traurig. Vor Alle , wenn es sich um offensichtliche Dinge handelt, die man beim Filmen und Drumherumgehen sieht.

Und für die wichtigen Kommentare: ich gehöre nicht zu der Fraktion, die ein vollfinanziertes Boot hinter dem geleasten SUV herziehen und im Hafen auf dicke Hose machen. Für mich ist das Hobby, zum Basteln und Fahren. Noch eine Halle dafür gekauft , 12x15 Meter damit ich niemand um etwas fragen oder bitten muß. Und es ist egal, ob 2500€ oder 25000€, oder 100000€ Geld ist Geld.



Gruß Micha

[Miniskipper]

Gut, dass Du das Thema wieder in die richtige Richtung gelenkt hast, Micha.
Das Du erneut umsonst unterwegs warst, tut mir leid, ist aber zu heutiger Zeit normal.
Diese "Teppichhändler" gab es zwar schon immer, inzwischen hat es sich aber leider komplett quer durch die ganze Gesellschaft gezogen, so dass die wenigen "Seriösen" schwer zu finden sind.
Wir sind so viele Kilometer durch ganz Deutschland gefahren, dass wir uns das dann immer als kleinen Kurzurlaub geplant hatten. Zwei bis drei Boote in einer Region in Verbindung mit einer schönen Übernachtung in einem tollen, uns unbekannten Ort.

Das Boot, für welches wir uns endlich entschieden haben, top gepflegt und gewartet vom seriösesten Verkäufer überhaupt (nach unserem Empfinden), wird jetzt einer kompletten Antriebsrevision+ unterzogen, da das Abgasgeweih oder die Spiegelplatte (Transom) Wasser in die Bilge lassen.
Ich sehe das trotzdem nicht als Fehlkauf. Schließlich wollte ich ja ein Boot zum basteln... Ich bin erst zufrieden, wenn ich jede Schraube einzeln kennengelernt habe.

[uli07]

Auch wenn hier gleich 20 Mann protestieren. Ein gut 20 Jahre altes Boot ohne Nachlackierungen ist extrem selten, es sei denn es steht ausnahmsweise nur in der Halle und ist abgesperrt. Genau so wie 95% der 10 Jahre alten Auto's irgendwo nicht mehr die originale Lackierung aufweisen.

[Stephan123]

Bei einem GFK Boot nschlackieren ist doch völliger Käse und für mich einfach ein no go.

[coffeemuc]

Zitat von mike-stgt

Auf die Rechtslage hingewiesen, wegen Zusicherung von Eigenschaften und Kosten lachte der Verkäufer nur.

Ich kenne die Rechtslage in der Schweiz nicht. In D. würde ich sagen: Lass ihm doch mal einen Brief vom Anwalt zukommen.

[Totti-Amun]

Zitat von coffeemuc

Ich kenne die Rechtslage in der Schweiz nicht. In D. würde ich sagen: Lass ihm doch mal einen Brief vom Anwalt zukommen.

Gute Idee, denn da reibt sich jeder Anwalt die Hände und er hat sein Ein- und Auskommen.
Geld gemacht mit dem Wissen, es führt zu rein gar nichts.
Oder was soll der Anwalt da jetzt schreiben und fordern?


Gruß

Totti

[mike-stgt]

Zitat von Stephan123

Bei einem GFK Boot nschlackieren ist doch völliger Käse und für mich einfach ein no go.

Nachlackiert , wie eben lackiert, also so wie ein Auto oder wie eine Performance, die alle lackiert sind , ok. Was an Booten so lackiert heißt, ist grob mit der Putztraufel den Spachtel aufgezogen und mit der Walze angepampt.
Die Risse hinter der Rammleiste sind dann eben mit Feinspachtel aufgefüllt, die Struktur dahinter gebrochen. Man wackle mal an den Seitenwänden, da merkt man , wie weich das Laminat ist.
Wie schon geschrieben, der Plan dafür war, Motor , Antrieb , Ausstattung alles raus. Den Rumpf aufarbeiten, Macken mit Gelcoat reparieren, Antifouling per Trockeneis runter, und dann die aufbereiteten Teile wieder dran bauen. Dafür habe ich nochmal eine Scherenhebebühne gekauft, die man 1 Meter hoch und dann nach vorne und hinten schwenken kann, ebenso einen Hubstapler, der mit 1300kg , 3 Meter hochhebt. Braucht man für den Motor rausheben.
Aber der Rumpf muß eben für so ein Projekt original sein.
Und mein seitheriges Cranchi war nach 36 Jahren auch nicht lackiert.

Gruß Micha

[Federball]

Zitat von uli07

Auch wenn hier gleich 20 Mann protestieren. Ein gut 20 Jahre altes Boot ohne Nachlackierungen ist extrem selten, es sei denn es steht ausnahmsweise nur in der Halle und ist abgesperrt.......

Kein Protest, ABER : es reicht völlig aus, mit einem abrasiven Mittel (Lackreiniger z.B.) rund 0,01 bis 0,02mm Gelcoat abzutragen + danach das Boot zu polieren. Das kann man dann in 5 - 10 Jahresabständen 10x machen, ohne das Gelcoat durchzuschleifen.
Danach sieht der Rumpf wieder wie neu aus.
Grüße, Reinhard - mit 37 Jahre altem Rumpf

[sporty]

Zitat von uli07

Auch wenn hier gleich 20 Mann protestieren. Ein gut 20 Jahre altes Boot ohne Nachlackierungen ist extrem selten, es sei denn es steht ausnahmsweise nur in der Halle und ist abgesperrt. Genau so wie 95% der 10 Jahre alten Auto's irgendwo nicht mehr die originale Lackierung aufweisen.

Hi Uli
Das ist Unsinn!
Zumindest was die Autos betrifft.
Bei den Booten ist es abhängig vom Material und Liegeplatz.
Unser Dampfer ist vor 3 Jahren neu lackiert worden.
Ist jetzt 27 J. alt.
Unser 13 J. altes Cabrio ist immer noch "wie neu".
Und das 22J. alte Cabrio meines Nachbarn mit 210.000 km, immer draußen stehend, muss auch nicht neu lackiert werden..
OK, das Stoff-Dach könnte jetzt mal neu.

[Oldskipper]

GFK Boot ca 30 Jahre, alles original.
Auto aktuell 12 Jahre, alles original
Auto Vorgänger 19 Jahre, alles original
Alle ohne Garage oder Halle und alle sehen recht manierlich aus.

Noch 18 Protestanten bitte....

[mike-stgt]

Moin,

letztendlich kann jeder sein Boot anpinseln, wie M/W/D mag.
Wenn ich in Vorfeld ausdrücklich schreibe oder sage, es darf für mich nicht nachlackiert sein und vor Ort einen gewalzten Kahn antreffe, was ist dann noch alles verschwiegen oder gar gelogen?

Gruß Micha

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Oder was soll der Anwalt da jetzt schreiben und fordern?

das sagt dir der Anwalt. Grundsätzlich sind in Deutschland nur Schäden ersetzbar, die tatsächlich materiell entstanden sind. Also nicht so etwas wie "entgangene Urlaubsfreude" oder "Job nicht bekommen, weil Vorstellungsgespräch verpasst".

[Havelflitzer]

Zitat von mike-stgt

Moin,

letztendlich kann jeder sein Boot anpinseln, wie M/W/D mag.
Wenn ich in Vorfeld ausdrücklich schreibe oder sage, es darf für mich nicht nachlackiert sein und vor Ort einen gewalzten Kahn antreffe, was ist dann noch alles verschwiegen oder gar gelogen?

Gruß Micha

Moin,
hier kommt nun auch mein Senf…

Ich kenne das, die Rumdüserei um sich ein Boot anzusehen, das übertrieben angeboten wurde ist schon echt nervig.

Die BFler sind doch über die ganze Republik verstreut. Warum fragst Du nicht einfach mal, ob sich jemand das vor Ort ansieht, bevor Du 700km fährst? Dann kann es zumindest ne Aussage geben „…lohnt sich, dass Du vorbei kommst!“ oder „…lass man stecken und spare Dir die Fahrt!“

[coffeemuc]

Zitat von Havelflitzer

Dann kann es zumindest ne Aussage geben „…lohnt sich, dass Du vorbei kommst!“ oder „…lass man stecken und spare Dir die Fahrt!“

So einfache Fragen wie einen nach lackierten Rumpf kann man sogar konkret beantworten

[GuZi]

Hallo,
Ein sehr gutes Thema!
Wir denken auch darüber nach, so in 3 bis 4 Jahren ein neues gebrauchtes Boot bis maximal 12m zu kaufen.
Unsere beiden letzten Käufe waren auch mit späteren Enttäuschungen verwoben.

Wir möchten eigentlich nicht mehr wie 50K ausgeben und wünschen uns natürlich auch irgewie das Maximum für diesen Preis.

Ich persönlich muss mir aber selbst eingestehen, dass wenn mir etwas gut gefällt, ich blind für gewisse Dinge werde. Auch bin ich zu gutgläubig. Dann kommt noch der persönliche Druck etwas kaufen zu müssen, bevor es jemand anderes macht und es weg ist.

Um mal wieder auf das Thema Bootskauf zurück zu kommen, wie macht man es am besten?

Jemanden mitnehmen der unvoreingenommen ist wäre da sicherlich eine Lösung. Ich kenne jetzt leider keinen der mit mir ständig von Pontius nach Pilatius fährt und noch weniger jemanden der sich mit Booten auskennt.

Wie ist es mit einem Gutachter, sind die schnell verfügbar und ab was für einen Kaufpreis lohnt sich das?

Beim Händler kaufen? Nun, wie man es hier ja schon das ein oder andere Mal gelesen hat, kann man auch da nicht immer sicher sein. Hier besteht aber sicherlich eine andere Rechtsgrundlage.

Ich habe mit Reisen sicher kein Problem, möchte aber auch nicht ständig vor Enttäuschungen stehen.

Dann sind da noch die Preise die aufgerufen werden, meines Erachtens jenseits von gut und böse. Liegt vielleicht auch an der aktuellen Weltwirtschaft aber manche Vorstellungen sind wirklich überirdisch.

[Emotion]

50k€, 12m und guter Zustand beißt sich leider.

Ein Gutachter lohnt sich fast immer, er kostet 1-2k€ und deckt fast immer mehr auf.

[GuZi]

Zitat von Emotion

50k€, 12m und guter Zustand beißt sich leider.

Ein Gutachter lohnt sich fast immer, er kostet 1-2k€ und deckt fast immer mehr auf.

Ja da wirst Du wohl recht behalten, wir wissen auch noch nicht wo die Reise hingeht.

Für jede Bootsbesichtigung kommt der Gutachter dann wohl eher nicht in Frage.