Das "ich habe keinen Laderegler"-Thema - Lösungsansatz

[Karlsson]

Zitat von ghaffy

Sieht doch bestens aus ...
2 vom Stator zum "Regler/Gleichrichter"
+/- zur Batterie

Habe nun mal die Kabel gesuch am AB .. 2x Gelb aber auch Grün und Weiß welche in einen Schwarzen Kasten verschwinden ( Bild)
Ich habe noch einen Regler ( 160w ) von einem 125er Roller welcher aber 3 Gelbe Eingänge hat , kann ich da dann nur 2 von belegen ??
Bei der 50er Version sind nur 2 Gelbe ...

Ich denke mir die Montage so:
Die 2 Gelben am Motor gehen in die Regler und die Kabel aus dem Regler an Masse und Plus . Den Gleichrichter lasse ich kompl weg.
Oder muß der Gleichrichter vor den Regler ??

Oh Oh Elektrik ist ja so kompliziert

[BodenseeAndy]

Grundsätzlich kannst Du über die Farbe nicht unbedingt auf die FUnktion der Kabel ableiten. Und der Gleichrichter sollte schon VOR den Regler falls der Regler keinen eingebaut hat.

2 Gleichrichter in Reihe schaden aber nicht.

[Karlsson]

also "nehme" ich die Kabel die aus dem Gleichrichter kommen ( Masse und + ) und gehe mit dehen in den Regler .. dann sollte "geregelter" Strom rauskommen !?

Bei den Rollern geht der Strom auch direkt aus der Lima in der Regler und dann weiter zur Batterie.. also wird da ja ein Gleichrichter drin sein .. oder ??

[Karlsson]

So ein Gleichrichter ist gefunden und montiert.. werde nachher oder morgen vormittag mal einen Probelauf machen und messen.. hoffe das es so geht wie ich es erhoffe.

[BodenseeAndy]

Ja ich denke dass das so funktionieren müsste.

[Karlsson]

- habe ich direkt auf den Motor gelegt und + auf das + Battereikabel ( da gin es auch aus dem Gleichrichter hin )

[Karlsson]

so.. erster Test zeigte nur 12,9 V an.... Leider konte ich nur kurz Starten da keine Spülohren zur Hand waren und ich wissen wollte ob es so geht... ( ja ich weiß was nun einige denken .... )

Nächste Woche noch mal ein längerer Test

[ghaffy]

Hallo Karsten,

Wenn das ein Mofa/Motorradregler ist, dann kommt der VOR den Gleichrichter. So ein "Regler" hat zwei "gleichfarbige" Eingänge. Die entsprechen den zwei Kabeln, die unter der Schwungscheibe hervorkommen (vom Stator). Die Farbe lässt sich leicht anhand des Schaltplans des Motors bestimmen. Keinesfalls kommen die von der CDI, oft gibts eine "schwarze Verteilerbox", wo sie dann eben auch hingeführt werden.

Nachdem der "Regler" angeschlossen ist, mal messen, ob da nicht ohnehin schon Gleichstrom rauskommt. Wenn nicht, dann sollten auch die die beiden Ausgangskabel vom "Regler" üblicherweise dieselbe Farbe haben.

"Regler" mit 3 Eingängen sind nicht ohneweiters verwendbar, weil die für eine zweiphasige LiMa gedacht sind. Es gibt allerdings auch Ausnahmen, die sowohl einphasig als auch zweiphasig betrieben werden können.

Wenn nicht sicher: ausprobieren.

Die Spannung, die vom Stator kommt, ist bei Standgas oder leicht erhöhtem Standgas (in der Tonne) überhaupt nicht repräsentativ. Messen, wieviel da durch kommt, lohnt erst ab 3/4-Gas, also so 3000 U/min.

Es sind auch nicht alle Mofa/Moped "Regler" wirklich geeignet: Viele dieser "Regler" werden an Mopeds ohne Starter (und Batterie) betrieben und haben lediglich die Funktion, eine halbwegs konstante Spannung an die Beleuchtung zu liefern, damit nicht alle Birnen durchbrennen, wenn eine durchbrennt (wegen des sogen. "Dynamoeffekts" = bei weniger Last geht die Spannung hoch, auch bis 40 oder sogar 60 V).

Solche "Regler" haben oft keinen Gleichrichter eingebaut. Wenn, dann oft nur eine Diode statt derer vier und liefern dann pulsierenden Gleichstrom. Außerdem lassen die mitunter nur knapp über 12 V durch (Nennspannung für die Glühlampen) und sind somit zum Laden von Batterien nicht geeignet.

[Karlsson]

Der Regler stammt aus einem 125er Roller 4 Takt. ( 160W bei 500 rpm + 8AH bei 5000 rpm)
Vorher waren es 16V +- bei leicht erhötem Standgas .. nun waren es nur 12,9V . Also hat es schon mal was gebracht. Der Roller hat keinen Gleichrichter vorgeschaltet, also sollte es so auch funktionieren. Denke alles weiter wird sich beim ersten Fahren herrrausstellen.. ich werde berichten.

[Akki]

Wenn's bei 12,9V bleibt, bekommst du aber eine Batterie nicht geladen...

[Karlsson]

Zitat von payed

Wenn's bei 12,9V bleibt, bekommst du aber eine Batterie nicht geladen...

das war mal schnell nur Standgas.. alles andere wenn ich im Wasser war bzw die Spülohren drann waren..

[elektroschnulli]

Die Idee mit dem Rollerregler sollte funktionieren, da dort meist die ebenfalls permanent erregten WechselstromLimas verbaut werden. Die Regler sind üblicherweise Parallelregler oder gesteuerte Gleichrichter. Beim Googeln bin ich hierauf gestoßen, falls jemand sich sowas selbst bauen möchte:http://www.motelek.net/schema/spannu...ichrichter.png
Das Ganze wurde in einem Elekronik-Forum diskutiert, da hatte jemand ein ähnliches Problem:http://forum.electronicwerkstatt.de/...by_bz_bs0.html

[Clipt]

Ich klinke mich ein, weiß jmd ob der hier geeignet ist?
Habe den Verkäufer schon angeschrieben ob der Laderegler für 1-phasige Lichtspulen geeignet ist. Aber bisland keine Antwort erhalten.

https://www.ebay.de/itm/Laderegler-R...e/123294667172 (PaidLink)

[Tuuut]

Ist eigentlich heutzutage bei der aktuellen Außenborder Generation ein Laderegler verbaut?

[Akki]

Zitat von Tuuut

Ist eigentlich heutzutage bei der aktuellen Außenborder Generation ein Laderegler verbaut?

Ja, wenn du heute in den Laden gehst und einen Außenborder kaufst, wird ein Laderegler drin sein. Nur fraglich, was der genau macht.

[diri]

Meistens überflüssigen Strom verbraten, alles andere wird teurer,

gruss dieter

[Startpilot]

Zitat von Akki

Ja, wenn du heute in den Laden gehst und einen Außenborder kaufst, wird ein Laderegler drin sein. Nur fraglich, was der genau macht.

Zitat von diri

Meistens überflüssigen Strom verbraten, alles andere wird teurer,

gruss dieter

Bin tief beeindruckt. Mit der Sachkenntnis kann ich nicht mithalten

[ralfschmidt]

Zitat von Tuuut

Ist eigentlich heutzutage bei der aktuellen Außenborder Generation ein Laderegler verbaut?

die Preiswerten Motoren die keinen E-Start haben, haben nicht zwingend eine Ladespule und auch keinen Gleichrichter oder Laderegler,
wenn man sowas benötigt sollte man genau danach fragen und mit bestellen, sonst darf man das später gegen eine Horrende Kohle nachrüsten

[ralfschmidt]

Zitat von Clipt

Ich klinke mich ein, weiß jmd ob der hier geeignet ist?
Habe den Verkäufer schon angeschrieben ob der Laderegler für 1-phasige Lichtspulen geeignet ist. Aber bisland keine Antwort erhalten.

https://www.ebay.de/itm/Laderegler-R...e/123294667172 (PaidLink)

laut der Beschreibung ist er das,
was mich etwas beunruhigt, sind die 22 Volt Wechsel Spannung, an einem Außenborder kann die Spannung unter Umständen um einiges höher sein,
aber bei 18 Euro könnte man es drauf ankommen lassen, wenn der Importeur mit den Infos nicht rüberkommen kann oder will,
das sollte ja im Datenblatt drin stehen, nur leider kann man das nicht öffnen

[Akki]

Zitat von Startpilot

Bin tief beeindruckt. Mit der Sachkenntnis kann ich nicht mithalten

Gib dich nicht auf. Es gibt da Kurse.

[Tuuut]

Zitat von Akki

Ja, wenn du heute in den Laden gehst und einen Außenborder kaufst, wird ein Laderegler drin sein. Nur fraglich, was der genau macht.

Vielleicht ist Deine Aussage inhaltlich korrekt. Aber gleichzeitig nicht hilfreich.

Nehmen wir doch mal ein konkretes Beispiel: einen aktuelle Suzuki DF140A Außenborder. Der hat einen "12V 40A Wechselstromgenerator". Glüht der bei einer 12-Stündigen Fahrt mit bereits voller Batterie meine Batterie weg? Müsste ich also irgendwelche Maßnahmen ergreifen? Oder schaltet sich die Lichtmaschine irgendwann bei voller Batterie ab?

[Akki]

Ein Regler regelt ja was. So auch in einer richtigen Lichtmaschine. Die läd ja genau wie im Auto auch nicht die ganze Zeit mit 40A sondern regelt den Stromfluss je nach Spannung der Batterie herunter. Deshalb gibt es ja auch die sogenannten Ladeschlussspannung en, die je nach Batterie Typ mal bei 14,1, 14,4, 14,7, 14,8Volt liegen. Du brauchst dich also bei modernen Motoren um nichts kümmern, außer natürlich, den vorgeschriebenen Batterietyp zu verwenden.

[diri]

Zitat von Startpilot

Bin tief beeindruckt. Mit der Sachkenntnis kann ich nicht mithalten

Für Lernwillige,

https://www.gs-classic.de/technik/tech_elek03.htm

[Clipt]

Zitat von ralfschmidt

laut der Beschreibung ist er das,
was mich etwas beunruhigt, sind die 22 Volt Wechsel Spannung, an einem Außenborder kann die Spannung unter Umständen um einiges höher sein,
aber bei 18 Euro könnte man es drauf ankommen lassen, wenn der Importeur mit den Infos nicht rüberkommen kann oder will,
das sollte ja im Datenblatt drin stehen, nur leider kann man das nicht öffnen

Ja genau das beunruhigt mich auch, ich bin mir ziemlich sicher das beim AB und 4000 U/Min mehr als 22V Wechselspannung rauskommen.

Leider habe ich bis heute keine Antwort bekommen.
Fairerweise muss man aber auch sagen, dass Ebay Nachrichten oft übersehen werden weil die Weiterleitung nicht funktioniert oder im Spam Ordner landet.

Ich versuche die mal direkt zu kontaktieren.

Hier das Datenblatt: https://media.rotek.at/a000/003/142/...00_RT_A_de.pdf

[Akki]

Zitat von Clipt

Ja genau das beunruhigt mich auch, ich bin mir ziemlich sicher das beim AB und 4000 U/Min mehr als 22V Wechselspannung rauskommen....

Da geh mal locker von aus. Nämlich 120 bis 160 Volt, in Spitzen vielleicht noch mehr.
Offene Leiter am Außenborder sind nix für Herzschrittmacher und Warmduscher