Wohnhausboot auf Waterbus-Alu-Katamaran

[ST1100]

Carport und Dachstuhl

[noni]

Wie gesagt - über das Grundkonzept muss man nicht weiter diskutieren.
Zur Verschattung der enorm großen Flächen wurde ebenfalls schon diskutiert und auch der Aufwand, die Fensterflächen sauber zu halten wird da in Deine Überlegungen mit eingeflossen sein.
Noch etwas zum Steuern - willst Du das völlig Wireless, also ohne Steuerstand lösen
Wenn nicht - wo befände sich dann der Steuerstand?

[ST1100]

Ja, Steuerung komplett über Funk.
Der Steuerkoffer mit dem Garmin bekommt nen Akku und nen 12V-Anschluss, den man an den potentiellen Sitzplätzen einstöpseln kann.
Die Futaba Fernsteuerung selbst für Antrieb und Lenkung kann man entnehmen und überall bedienen. Das Bugstrahlruder hat ne eigene kleine Fernsteuerung ab Werk.
Tom

[Kyrill]

"Steuerung komplett über Funk" Wie stellst du dir die Rückfallebene vor, wenn der Kram mal ausfällt (Batterie leer/defekt, Kabelbruch,etc.)? Stichwort: Handsteuerung im Notfall. Planst du wenigstens eine Einsteck-Pinne und einen möglichen manuellen Zugriff auf die Steuerbox der AB?

[shakalboot]

Hallo Peter, ich hänge mich da mal rein...

die heutigen Funkfernsteuerungen arbeiten so sicher, da ist ein Ausfall nahezu ausgeschlossen (...da hat mancher PKW mehr Macken...) Empfängerseitig wird da sogar mit zwei Empfängern gearbeitet. Stell Dir nur mal vor, ein Modelljet mit einer Modellturbine; Schub um die 18kp, Startgewicht 15kg und der verliert bei knapp 400 km/h seine Funksignal....
Kabelbruch, Batterieausfall kann Dir auch bei herkömmlichen Steuerungen passieren.

Außerdem stelle ich mir gerade bei einer Bootslänge von 15m die Lenkkabel und Schaltzüge für Gas und Getriebe vor....sicher, da gibts auch Hydraulik, aber auch die kann platzen, aber der Reibungswiderstand bei der Länge ist schon nicht ohne.

Was ich an Toms Stelle machen würde, ist an ein - oder zwei Stellen im Boot eine Art Bus-oder Systemstecker anzubringen, wo man direkt, ohne Funk, die Steuersignale ins System einspeisen kann.
Für die Funkfernsteuerung würde ich eine wählen, die eine Telemetriefunktion hat, sodaß am Sender direkt Temperatur, Drehzahl, Bordspannung evtl. auch Fahrgeschwindigkeit abgelesen werden kann.
...hatte ich aber, glaue schonmal geschrieben...

Für mein 7,4m Böötchen habe ich auch die Überlegungen, denn die Beschaffung besagter Kabel, die schonmal 8,5m lang werden können, ist schonmal fast ein Problem.

[ST1100]

Bowdenzüge sind Vorkriegstechnologie

Und das elektronische Gaspedal ist inzwischen Großserientechnik.

[noni]

Zitat von shakalboot

Was ich an Toms Stelle machen würde, ist an ein - oder zwei Stellen im Boot eine Art Bus-oder Systemstecker anzubringen, wo man direkt, ohne Funk, die Steuersignale ins System einspeisen kann.
Für die Funkfernsteuerung würde ich eine wählen, die eine Telemetriefunktion hat, sodaß am Sender direkt Temperatur, Drehzahl, Bordspannung evtl. auch Fahrgeschwindigkeit abgelesen werden kann.
...hatte ich aber, glaue schonmal geschrieben...

Hallo Jens

Gegen die elektrische Ansteuerung der jeweiligen Hydraulikpumpen/-kreise spricht überhaupt nichts.
Auch, dieses System mit einer zusätzlichen Fernsteuerung für und gerade das Anlegen auszustatten spricht gar nichts - das sehe ich als Vorteil an.
Aber die Vorstellung, man könne das von der Couch aus machen halte ich für unrealistisch.
Alleine schon der Übersicht wegen sollte so etwas wie ein Steuerstand am Bug sein. In Deiner Planung der ECO ist das ja auch so vorgesehen.
Dieser muss ja nich klassisch - mit Steuerrad - aufgebaut sein. Man kann so etwas ja auch mit Joystick oder meinetwegen Touchpad planen. Aber eine gute und sichere Sitzgelegenheit würde ich da schon vorsehen.
Auch wenn man vermutlich wenig und eher langsam damit unterwegs sein wird befindet man sich ja wie andere Wasserfahrzeugführer auch auf öffentlichen Gewässern und unerliegt dort auch den KVR, dem SchSG und der SchSV.

[ST1100]

Das Sofa steht ja vorne im Salon mit Scheiben bis zum Boden.

Dort ist die Sicht sicher besser als auf den meisten konventionellen Innensteuerständen.

Außerdem kann ich optimal zum Steuern mittig hinten auf dem Carport sitzen und vorne auf dem Mittelsteg auf dem Dach.

Und beim rückwärts fahren auch hinten auf dem Carport

Tom

[noni]

Zitat von ST1100

Außerdem kann ich optimal zum Steuern mittig hinten auf dem Carport sitzen...
..Und beim rückwärts fahren auch hinten auf dem Carport

Tom

Ich geb’s auf.

[Kyrill]

Jens, ich bin selber RC Pilot (Leider keinb 15k Jets). Ich wollte nur auf die Sicherheitsproblematik hinweisen, wo ja noch alles in der Planungsphase ist. Ich persönlich würde alles mit Standardgedöns hydraulisch realisieren mit der Möglichleit die Hydraulik auch mit RC zu steuern. Aber jederzeit auch auf die Analoge, im Bootsbau überall erhältliche Technik, zugreifen zu können wäre für mich gerade auf Reisen wichtig. Murphy lässt grüssen... Und jetzt sag ich nie mehr was dazu. Tom wird schon wissen was er macht.

[Flybridge]

Habe ich in Sachen Bedienung etwas überlesen? Ich habe nur "Futuba" mitbekommen. Sehr, sehr interessant.

ICH würde auch auf einen Steuerstand verzichten. Würde aber eher eine Fernbedienung nehmen, wie sie z.B. für Baumschinen genutzt wird.

ICh würde sogar auf dem Töpfchen einen Bildschirm, vernetzt mit Kamera nach vorn, installieren. Dann kann man unterwegs auf den Thron klettern und ganz entspannt weiterfahren. So statt im BFF rumstöbern...

Ihr lacht? Seid mal 10h unter Motor auf einem Kanal auf Kurs. Plötzlich zwackt die Blase. Ich war mal mit meinem Segler auf dem Rhein unterwegs, als es pressierte. Also abgewartet, bis eine große Lücke zwischen den Beruflern war, in die Mitte des Stroms gefahren, Motor auf Leerlauf, Ruder arretiert und ab unter Deck...
Lustiges Gefühl, wenn sich das Boot um die eigene Achse dreht, während du auf dem Töpfchen hängst. Schaust du aus dem Fenster, siehst du die Landschaft wie im Kino an dir vorbei ziehen. Das braucht kein Mensch.

[ST1100]

Jeden Tag steigt Ihr per Funkschlüssel oder Keyless Card in Autos mit ESP, das permanent in Eure Beschleunigungs- und Bremsvorgänge eingreift,
in Fahrzeuge, die ohne Bremskraftverstärker kaum zu bremsen wären und bei Ausfall der Servolenkung fast nicht mehr zu steuern sind.

Ihr fahrt mit 100 km/h mit eineinhalb Metern Abstand an hunderten anderen Autos vorbei, die ebenfalls mit 100 km/h auf Euch zukommen und teilweise 40 Tonnen wiegen.

Ihr vertraut Euch den Bordcomputern, CAN-Bussystemen und Assistenzsystemen an, vor Euch im Lenkrad eine elektronisch zu zündende Sprengladung, die Euch jederzeit einen Airbag vors Gesicht knallen kann, dazu vielleicht Abstandsradar, das selbstständig eine Vollbremsung hinlegen kann.

Und Ihr fliegt in den Urlaub mit Flugzeugen, die Fly-by-wire sei dank, schon lange keine Bowdenzüge zum Heck mehr haben und trotzdem mit 900 km/h in 13.000 m Höhe nur 200 m unter den entgegenkommenden Flugzeugen durchfliegen.

Und bei einem 10 km/h langsamen Hausboot auf zig Metern breiten "Straßen" mit vergleichsweise null Verkehr habt Ihr Sicherheitsbedenken ohne mechanische Lenkung und Gaszug

Ich arbeite bei einem Liebherr-Händler.
Unsere Kräne (edit: niederbayrischer Plural) werden per Funk-Fernsteuerung bedient und heben tonnenschwere Lasten über die Straßen, auf denen Ihr mit Euren Autos gerade durchfahrt.
Da sitzt niemand oben im Steuerstand, weil der Kranführer mit der Fernsteuerung vor dem Bauch lieber dort steht, wo er sieht, was gerade wichtig ist.
Das kann bei einem Bootsführer ja dann nicht so verkehrt sein

Und "richtige Schiffe" werden längst per Joystick gesteuert und nicht mehr über Drahtseile und Steuerrad, wie ich auf den Fähren in Norwegen beobachten konnte.

[vader]

Das funktioniert mit Sicherheit ( irgendwie), aber ob die Reaktionszeiten passen? Mir würde es nicht sicher vorkommen, was der Bauer halt nicht kennt.... ;)

[Fillette Pénichette]

April April - der macht ja immer was er will.

und da heute der erste Apriltag ist an dem man gerne zu Scherzen neigt,
sind wir doch wirklich mal sehr gespannt ob es je zu einem ferngesteuerten Glaskasten
auf den Pontons und so wie es geschrieben steht auf das Wasser fahrend kommen wird.

[Blitzeblau]

Zitat von ST1100

Und ich arbeite bei einem Liebherr-Händler.

Und dann hat dir noch niemand erzählt, dass das KRANE heißt?

Wenn du hier im Liebherr Werk das Wort "Kräne" in den Mund nimmst, kannst du ab sofort die Ladung mit dem Handrad hochkurbeln

Sofern du denn eins findest

Aber du hast schon Recht. Geh mal auf die Brücke eines modernen Schiffes und such das Steuerrad. Wenn du Glück hast, findest du eins, aber das ist nicht viel größer als das in deinem Auto. Und da sind sicher keine Bowdenzüge dran....

[dampfspieler]

Moin,

... Und Ihr fliegt in den Urlaub mit Flugzeugen, die Fly-by-wire sei dank, schon lange keine Bowdenzüge zum Heck mehr haben ...

mit so was fliege ich nicht, selbst wenn man es mir schenken würde. Das letzte Mal, als ich wirklich geflogen bin, konnte ich an der Kabinendecke die Steuerseile beobachten, vorne den neun-Zylinder-Sternmotor arbeiten hören und fühlte mich mit meinen Fallschirmen auf Brust und Rücken sicher. Trotzdem bin ich auf 600 m "ausgestiegen" und habe die schicke Aussicht genossen.
Es war eine AN-2, die uns "ausgespuckt" hat - sehr ehrliches Flugzeug.

Dass so eine Kran-Fernbedienung was ganz Feines ist, weiß ich, seit meine Drehmaschine mittels eines solchen 37 t-Ungetüms den Weg in meine Werkstatt gefunden hat - schräg die Treppe runter und ein wenig um die Ecke.

Wie meist in dieser Welt ist entscheidend, ob der an den "Hebeln der Macht" Ahnung von dem hat was er da tut - und da habe ich oft so meine Befürchtungen - anders in diesem Trööt. Das ist logisch und nachvollziehbar, wenn man denn bereit ist, mal aus "der eigenen Person herauszutreten" und sich "die Sache" unter einem bis dato vollkommen ungewohnten Blickwinkel zu betrachten.

Ich hoffe mal, dass ich rechtzeitig ein Zeichen bekomme, um mir den "Auszug des Schätzchens" (aus dem Baubetrieb) live anzuschauen.

Grüße Dietrich

[ST1100]

Dietrich - das überzeugt mich !

Ich bin auch am liebsten mit der Schleicher K8 geflogen.
Mit Steuerseilen und 15 m Spannweite ging das wunderbar.
Nur ausgestiegen bin ich da nie.

Heute hab ich günstig die Teleflex-Steuerung der vor drei Jahren untergegangenen Donaufähre aus Mariaposching kriegen können, zusammen mit dem Außenborder aus den 60er Jahren.

Das System hat sich ja über 50 Jahre bewährt bis zum Untergang.

[LEPFAN]

Die ganze Fähre wäre ja eine gute Basis fürs Hausboot gewesen, gleich mit Klappbarer Auffahrt für die Fahrzeuge

[ST1100]

Aber die Fähre hat nur eine Luftkammer :-(

Das war zu wenig !

[shakalboot]

Hallo Tom,

Du hast doch in Deiner Planung mit der RC-Steuerungs sicher auch schon eine Idee, wie Du die Lenkkräfte, entweder zu den Rudern, AB oder Deinem Motor umsetzt.
Servos in der Größe (also für die zu erwartenden Kräfte) dürften schwer beschaffbar sein...
Mit Linearantrieben ist das zwar von den Kräften realisierbar, aber die Stellgeschwindigkeit läßt meißt zu Wünschen übrig (6mm/s)

[René]

Moin, dafür kannst du sicher Schrittmotoren/Servos aus der Industrie einsetzen. Die haben genügend Kraft für sowas.

Gruß René

[Der mit dem Boot tanzt]

Die Steuergeräte für diese Servos haben aber andere Schnittstellen als die Modelbau teile, mit dem entsprechenden Technischen Wissen aber anpassbar

[ST1100]

So - 2. April - zurück zu den Tatsachen !

Die gesunkene Gierseilfähre hatte weder AB noch Teleflex.

Ab morgen fährt sie wieder

Wenn ich das mit dem Motorradmotor hinkriege, wird dahinter ein Ruder sein und dann kann ich direkt darüber auch eine Pinne oben auf dem Carport vorsehen.

Aktuatoren, die Autoheckklappen öffnen und schließen, sollten genug Kraft haben oder auch ein Pinnenpilot für Segelboote.

[shakalboot]

Hallo Tom,
den Pinnenpilot kenne ich, habe ihn auch in Aktion gesehen...aber ich denke zum Kurs halten - o.k., wenden soll wohl auch gehen, aber für schnelle Manöver, beispielsweise vor oder in Schleusen dürften die Teile, was Stellgeschwindigkeit und Ruderausschlag angeht, am Limit sein.
Die Aktuatoren für die Heckklappen klingen schonmal interessant, aber sind die rein elektrisch?!?..oder eher elektropneumatisch?
Ich hatte da eher eine elektrische Winde "im Visier".

Gesendet von meinem ASUS_Z017D mit Tapatalk

[tadorna]

Wie wäres es wenn Du Hydraulik Zylinder verwendest für die Steuerung und Schalten des Getriebes? Es gibt ja Hydraulik für große RC Modelle so dass Du die Ansteuerung direkt über einen Ventilblock mittels Servo machen könntest. Hydraulikzylinder aus dem Modellbau könnten auch die richtige Größe und notwendige Kraft zur Ansteuerung des getriebe Schaltvorgangs haben.