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Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote.

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  #751  
Alt 22.01.2014, 21:15
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Hier bilder vom Unterwasserschiff, das 2te beim Rausnehmen vom Herbst.
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  #752  
Alt 22.01.2014, 21:48
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Standard Endgeschwindigkeit

Hallo Verdränger,
habt ihr eure Getriebedaten mal verglichen?
Der Unterschied von 1:1,79 und 1:2,6 war bei mir schon tödlich....man kann ja schließlich nicht alles wissen, also habe ich gutgläubig die falsche Untersetzung gekauft....blöder Fehler....
Gruß Thomas.
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  #753  
Alt 22.01.2014, 22:00
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Standard Schraube

Habe gerade noch mal geschaut, ich habe im Moment eine Schraube in 17x11", auf 30er Welle. Getriebeuntersetzung 1:2,1, 68PS und komme bei Vollgas auf etwa 2400 Umdrehungen und etwa 12km/h. Marschfahrt liegt bei etwa 9-10 km/h, das hält Abgasgeräusch und Vibrationen auf kleinem Niveau.
Mit 120 PS kann natürlich eine ganz andere Schraube, bzw. Steigung gefahren werden. Das gibt einen Schnauzbart bis zum Süllrand.....Andreas hat mir das letzte Woche eindrucksvoll gezeigt..!!!!
Gruß Thomas
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  #754  
Alt 22.01.2014, 22:14
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@ Sönke und Michael, ich denke mal das liegt an der Form des U- Schiffes. Eure Boote sind wesentlich bauchiger während Pedros und mein Dampfer eher ein fast gerades U- Schiff haben. Sind eben ganz einfach gehaltene Knickspanter ohne Schlingerkiele. Es wurde und wird immer noch viel experimentiert um das Optimum aus einem Rumpf raus zu holen. Nicht immer glückt das wohl.

Habe das mal markiert bei Sönke, da entsteht wahrscheinlich schon eine Sogwirkung die kontraproduktiv wirkt zum Geschwindigkeitszuwachs. Da hat auch schon mal jemand versucht, indem er die Rumpfverlängerung nach unten baute, dass festsaugen des Hecks zu verhindern. Nun entstehen dort ja immer mehr Verwirbelungen durch die Umlenkung des Wasserstromes. Das und dann noch die Kiele, mehr Fläche im Wasser bremst dann.

Aber eigentlich egal, bei normaler Marschfahrt passiert da wohl noch nichts. Wenn mir 1 km/h mehr so wichtig wäre, hätte ich einen Thread für Gleiter eröffnet
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Alt 22.01.2014, 22:17
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Aber eigentlich egal, bei normaler Marschfahrt passiert da wohl noch nichts. Wenn mir 1 km/h mehr so wichtig wäre, hätte ich einen Thread für Gleiter eröffnet[/QUOTE]

HiHi...da hast du Recht..!!!
T.
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Alt 22.01.2014, 22:32
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[/QUOTE]
HiHi...da hast du Recht..!!!
T.[/QUOTE]

Wollte damit ja nur sagen, dass es mir wichtiger ist eine geruhsame Marschfahrt zu machen bei möglichst wenig Verbrauch/ Drehzahl. Wenn ich 10 km/h bei 1200 U/min fahren könnte, wäre mir lieber als 16 km/h bei 3000 U/min
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Gruß Harald
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Alt 22.01.2014, 22:33
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MV-Zausel MV-Zausel ist offline
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Ein hoher Blockkoeffizent des Rumpfes geparrt mit einer etwas ungünstigen Kombination aus Getriebuntersetzung und Propellergröße kann schnell mal die halbe Motorleistung ("gefühlt") auffressen....

@ Erdbär:
Du hast recht, die klassische Form der alten Pedro mit ihrem nahezu geraden Unterbodenverlauf im Heckbereich bremst nicht so stark wie die "Tropfenform" von Sönkes Boot.
Aber wen juckt schon das allerletzte Km/h beim Verdränger!?!
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  #758  
Alt 22.01.2014, 22:34
desertking desertking ist offline
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Bei mir wurde auch gebastelt. Badeplattform wurde angebracht und aussensteuerstand wurde vergrößert. Kost alles Sprit da mehr Gewicht... Von dem Ausensteuerstand habe ich kein Bild. Da wurde aufvdas Dach der Achterkajüte einfach eine Stahplatte drüber gelegt die grösser war..

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Unser Hobby ist nunmal teurer als Pilze sammeln
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Alt 22.01.2014, 22:39
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Zitat:
Zitat von desertking Beitrag anzeigen
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Statistisch sollen Verdrängerfahrer dafür auch eine höhere Lebenserwartung haben als Pilzpflücker

Und wenn wir uns bücken werden wir nicht schwanger wie beim bücken beim Pilze pflücken...
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  #760  
Alt 22.01.2014, 22:45
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@desertking

Lars,
sag mal ist das auf dem 2. Bild dein Auspuff (in Höhe der Leiter)?
Da würde ich mir mal was anderes überlegen.
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  #761  
Alt 22.01.2014, 22:47
desertking desertking ist offline
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@ schimi... Ja. Das ist leider so. Wollte Die Plattform auch weg haben. Vielleicht im Sommer beim nächsten Teil des Refits. Aber erstmal fahren...

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  #762  
Alt 22.01.2014, 22:53
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Erdbär Erdbär ist offline
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@ Lars, wenn du dir dann mal eine neue Maschine gönnst, wie woanders mal geschrieben, mach gleich eine 2 Kreiskühlung rein und flex die riesen Kiele ab. Der Erbauer deines Bootes hatte es zu gut gemeint
Da sparst du wirklich Gewicht, die Platte zum verbreitern deines Achterdecks ist ein Komfortgewinn und die Badeplattform auch
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Gruß Harald
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  #763  
Alt 22.01.2014, 22:54
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Sönke Hans Sönke Hans ist offline
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Zitat:
Zitat von Erdbär Beitrag anzeigen
@ Sönke und Michael, ich denke mal das liegt an der Form des U- Schiffes. Eure Boote sind wesentlich bauchiger während Pedros und mein Dampfer eher ein fast gerades U- Schiff haben. Sind eben ganz einfach gehaltene Knickspanter ohne Schlingerkiele. Es wurde und wird immer noch viel experimentiert um das Optimum aus einem Rumpf raus zu holen. Nicht immer glückt das wohl.

Habe das mal markiert bei Sönke, da entsteht wahrscheinlich schon eine Sogwirkung die kontraproduktiv wirkt zum Geschwindigkeitszuwachs. Da hat auch schon mal jemand versucht, indem er die Rumpfverlängerung nach unten baute, dass festsaugen des Hecks zu verhindern. Nun entstehen dort ja immer mehr Verwirbelungen durch die Umlenkung des Wasserstromes. Das und dann noch die Kiele, mehr Fläche im Wasser bremst dann.

Aber eigentlich egal, bei normaler Marschfahrt passiert da wohl noch nichts. Wenn mir 1 km/h mehr so wichtig wäre, hätte ich einen Thread für Gleiter eröffnet
Harald!

Vielen Dank für deine Erklärung!

Kann sie logisch gut nachvollziehen. Aber ich bin doch zufrieden. Fahre eigentlich immer mit 1.600 Touren gut 10 Kmh. Dann arbeitet die Maschine sehr ruhig.
__________________
Grüße Sönke
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  #764  
Alt 23.01.2014, 09:18
desertking desertking ist offline
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Zitat:
Zitat von Erdbär Beitrag anzeigen
@ Lars, wenn du dir dann mal eine neue Maschine gönnst, wie woanders mal geschrieben, mach gleich eine 2 Kreiskühlung rein und flex die riesen Kiele ab. Der Erbauer deines Bootes hatte es zu gut gemeint
Da sparst du wirklich Gewicht, die Platte zum verbreitern deines Achterdecks ist ein Komfortgewinn und die Badeplattform auch
Guten Morgen,

ja, das hat der Monteur bereits in dem Angebot berücksichtig. Dazu kommt ein neues Getriebe und ein entsprechender Prop.

Ich persönlich finde die Badeplattform nicht schön. Bin mir auch nicht sicher wie sich das Ruderverhalten dadurch verändert, weil diese eigtnlich nicht dazu gehört.

Wenn ich die Kühltaschen abnehme, fehlt es mir an Roll Staibilität. Sind zwar eigentlkich nicht dafür gedacht, bewirken aber das es stabiler steht.

Bin mir da noch nicht ganz so sicher, man könnte diese auch einfach nur still legen.

Ich bin mir auch immernoch unschlüssig über 50 PS pder doch lieber 70 .

Anders denke ich das die Rumpfspeed mit 50PS und entsprechendem Getriebe und Prop auch erreicht wird..

Gruss
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  #765  
Alt 23.01.2014, 09:52
Benutzerbild von Robert67
Robert67 Robert67 ist offline
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Zitat:
Zitat von desertking Beitrag anzeigen
Ich bin mir auch immernoch unschlüssig über 50 PS pder doch lieber 70 .

Anders denke ich das die Rumpfspeed mit 50PS und entsprechendem Getriebe und Prop auch erreicht wird..

Gruss
Theoretisch reichen die 50PS.
Praktisch ist es so, das ein grösserer Motor weniger Drehzahl braucht für die gleiche Leistung.

Das wieder bedeutet mehr Ruhe im Dampfer.
Und zusätzlich halt noch die Leistungsreserve.

Wenn es das Budget hergibt, würde ich immer den Motor etwas grösser wählen.
__________________
Gruss
Robert
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  #766  
Alt 23.01.2014, 10:03
desertking desertking ist offline
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Ja, soweit war ich auch schhon. Dachte mir das wenn ich das schon mache dann richtig. Andererseits will ich nicht ständig den Rhein rauf udn runter...

Wenn ich die maximal Drehazahl brauche und diese dann auch abgerufen werden kann, reicht das. MEINE ICH...

Ich denke auch das Abstimmung des Getriebes auf Motor und Prop zusätzlich was bringen wird.

Hab mich noch nicht wirklich nach der 70PS Variante erkundigt.
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  #767  
Alt 23.01.2014, 10:22
baggergert-oh baggergert-oh ist offline
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Hallo Lars
Habe mir vor dem Einbau eines neuen Motors in meine Albin 25 AK, bei mehreren Firmen Angebote eingeholt. Das ging von 18 -80 PS!
Endschieden habe ich mich dann wieder für 21 PS, von Bladt aus Dänemark. Es war dann auch das weitaus günstigste Angebot. Er hat mir dann auch das passende Getriebe und die Schraube dazu empfohlen.
Nun warte ich auf den Sommer
MvG Gert
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  #768  
Alt 23.01.2014, 10:33
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Hey , ich weiss, habe den Strang bei dir auch gelesen.

Die Sache mit Bladt ist so ne Sache für sich. Da gibt es pro und contra.

Klar ist der deutlich billiger, aber eine Ersatzteilversorgung für die nächsten 10 Jahre kann der auch nicht gewähren. Hatt da auch schon Kontakt.

Anders rum könnte man Fragen, wer das schon kann. Allerdings sehe ich die Wahrscheinlichkeit bei Nanni DIesel da höher.

Was bring es mir nun zu sparen und wenn es drauf ankommt ( ich hoffe nie ) stehe ich da? ..

Wer weiss das schon.

In der Regel halten ( zumindest sollten se ) diese Motoren schon super lang.
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  #769  
Alt 23.01.2014, 11:14
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Erdbär Erdbär ist offline
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@ Lars, ich habe auch keine Schlingerleisten/ kiele. Wenn ich mit meinen zarten 82 Kg rumturne wackelt da garnichts. Auch wenn sich mein Frauchen dazu gesellt mit ihren wirklich zarten 52 Kg, nix nada. Die Dinger vermindern doch nur bei bewegter See die Rollneigung, also eher buten. Solche Wellen haben wir binnen eher selten, deswegen halte ich sie für verzichtbar.

Ich würde lieber noch ein paar Gewichte zum austrimmen innen in den Kiel legen, falls nötig. Halte mal ein Brett o. ä. ins Wasser bei Fahrt. Wenn es nicht genau gerade läuft, nur leicht versetzt, kannst du es nicht halten weil sich der Wasserwiderstand erhöht. Das raubt mehr Sprit und Speed als ein paar Kilo mehr.

Ich bleibe ja immer noch bei meiner mal geschriebenen Aussage, da dir der Dampfer als Waddenkruizer verkauft wurde, der Erbauer ist raus ins Watt und trockengefallen. Er hat nur die zusätzliche Fläche gleichzeitig kombiniert zum kühlen vom Motorwasser. Das Bild finde ich nicht mehr, aber deine Kiele sind wesentlich ausgeprägter als bei Sönke und Michael.

70 oder 50 PS machen doch bestimmt schon 2000€ Unterschied bei Nanni? Die Preise im allgemeinen für neue Maschinen sind ja jenseits von Gut und Böse

Edit: Habe die Bilder in deinem Album gefunden
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Gruß Harald

Geändert von Erdbär (23.01.2014 um 11:28 Uhr)
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  #770  
Alt 23.01.2014, 12:42
desertking desertking ist offline
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Der Kahn hat unten nen langen stahlträger als Gewicht. Mehr will ich dem auch nicht antun.

Ja, allerdings sind das schon gute 150 Liter allein als Kühlmittel.

Ich wollte damit nicht trocken fallen. Finde auch leider keine Vergleichsmodelle. Warten wir erstmal Die Fahrt ab.

Ich denke auch das es um Die 2 k sein werden. Allerdings ist Das auch eine Investition für mehr als 10 Jahre.. will Das Thema nicht in 3 Jahren wieder anfangen.

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gruss lars
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  #771  
Alt 23.01.2014, 17:25
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Hallo zusammen

da machen wir gerne mit. Unsere alamea (übersetzt Kostbarkeit) gibt uns wunderschöne Stunden am Bodensee. Wir können es kaum erwarten, bis die
Saison auf dem Wasser beginnt.

Seemännische Grüsse

vom Bodensee
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  #772  
Alt 23.01.2014, 18:18
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Hallo, kenn mich mit Stahlbooten auch nicht aus, ist ja unser Erstes. (Stahlboot)
Baujahr 1969. Laut GPS bei Volllast 14 km/h. Brauchen wir aber nicht, da wir im Raum Roermond unterwegs sind ( 52 PS )
Kann uns einmal jemand sagen, wie man diese Rumpfform nennt?
Soll laut Vorbesitzer ca. 9 Tonnen haben bei 9, 80 m kann ich mir nicht vorstellen !

Dank im Voraus

Gruß Thomas
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  #773  
Alt 23.01.2014, 18:20
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  #774  
Alt 23.01.2014, 18:26
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Alt 23.01.2014, 18:30
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Danke dir
Aber was denkst du von den Gewichtsangaben des Vorbesitzers?
Ist recht spärlich, ohne grosse Extras, eingerichtet .

Gruß Thomas
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