Wohnhausboot auf Waterbus-Alu-Katamaran

[Pobeda]

Zitat von ST1100

Aber ich weiß nicht, wo oder wann Du eine trotzige oder gekränkte Reaktion meinerseits gesehen hast.

Ich weiß nicht was Norbert darauf antwortet, aber ... Alle trotzig-oder-gekränkt-Postings von dir zu zitieren würde ein ganz schön langes Posting ergeben. Nein, nicht eins - mehrere. Wegen der max. Zeichenzahl ...
Trotzdem - ich mag deinen Thread. Da hat man immer etwas zu lachen

[shakalboot]

Hey Leute... es ist doch nun mal wieder gut...
das ist doch ein "Bootsbautrööt" im Selbstbauforum und keine Sabbelecke!

[Pobeda]

Zitat von shakalboot

Hey Leute... es ist doch nun mal wieder gut...
das ist doch ein "Bootsbautrööt" im Selbstbauforum und keine Sabbelecke!

Bisher ist es auch nach dem 777. Beitrag immer noch kein Bootsbauthread. Maximal ein Modellbau, aber das wäre ein anderes Unterforum ...

[ST1100]

Also ich fühl mich hier ganz wohl unter Euch.

Ein Bootsbaufred wird das hier eh nicht mehr, da ich mir das Schwimmzeug ja fremdschweißen lass.

Höchstens ein Hausbaufred mit ein bisserl Nautik.

Aber hier gefällt's mir jedenfalls besser als im Bungalowforum. Da hätten sie mich wahrscheinlich wegen der mickrigen Grundstücksgröße und dem Keller ohne Stehhöhe kritisiert 😎

Trotzig, aber ungekränkt 😊 Tom

[Pobeda]

Also, wenn du die Rümpfe erst einmal hast und darauf baust, dann ist das für mich ein echter Selbstbauthread. Man muss ja nicht alles selbst bauen und der Aufbau sowie Antrieb und sonstige Technik, das ist schon ein ziemlicher Brocken.

[ST1100]

Zitat von privatpilot

Da muss ich Dir widersprechen!
Die Flugmotoren sind zwar alt, aber nicht laut, Grüße Max

Sorry Max - ein UL mit Rotax hörst Du als Anwohner am Boden fast gar nicht.
Die E-Klassen mit Lycoming und Continental sind dagegen für Anwohner sehr laut.

Für den Piloten mit seinem Headset stellt sich das aber vielleicht anders dar.

Ich bin auch sieben Jahre geflogen, aber lautlos

[ST1100]

So - zurück zum Bootsbauthema !

Die Werft hat mich informiert, dass die Montage erst in der KW 19 (Mai) beginnt, da sie für 8 Schiffe jetzt erst mal alle Rohbauteile kanten und schneiden.

Tom

[swath]

Zitat von Flybridge

Ich bin ja auch neuen Dingen offen gegenüber und denke, dass man gerade beim Antrieb neue Wege gehen sollte, aber es muss einen Grund geben, warum Binnenschiffe keinen Elektrantrieb haben.

Es gab/gibt auch Binnen-Schiffe die einen Elektroantrieb hatten/haben, auch auf dem Rhein :
de.wikipedia.org/wiki/Fährschiff_mit_Elektroantrieb

[ST1100]

Marinebau Wenck hat das auch schon gebaut:

[noni]

Zitat von ST1100

So - zurück zum Bootsbauthema !Tom

Fein!

Kannst Du mal das von Dir erwähnte Konzept der Steuerung erörtern?
Ich meine jetzt damit nicht, mit welcher Funkfernsteuerung vor'm Bauch und vom Sofa aus,- sondern wie Du im Detail die elektrischen Signale auf die mechanischen Teile wie Ruder oder einer von Dir zu entwickelnden Gegenschubklappe hinter der Schraube bekommst und womit?
Denn das ist es, was mich noch immer brennend interessiert

[ST1100]

Zitat von noni

... wie Du im Detail die elektrischen Signale auf die mechanischen Teile ... bekommst...

Ah - jetzt versteh ich, worauf Du hinaus wolltest.

Das kann ich Dir tatsächlich noch nicht erklären, weil ich es selbst noch nicht weiß.

Das einzige, was hier feststeht, ist, dass die Werft ein Bugstrahlruder mit Funkbedienung verbaut.

Das einfachste wäre natürlich, mit der Fernbedienung nur Elektromotoren ein- und auszuschalten, die die Arbeit vor- oder rückwärts erledigen. So wie ein Pinnenpilot oder ein Heckklappenaktuator.

Aber da gibt es noch keinen richtig durchdachten Plan, da hast Du recht.

Fürs erste muss ein alter Aussenborder mit Seilzügen reichen

[noni]

Zitat von ST1100

Aber da gibt es noch keinen richtig durchdachten Plan, da hast Du recht.

Fürs erste muss ein alter Aussenborder mit Seilzügen reichen :D

Alles klar.

Ich dachte halt, Du hättest da ein Konzept nachdem Du in Beitrag #763 geschrieben hattest

Zitat von ST1100

.. und ich hab sehr wohl mein Konzept für Antrieb und Steuerung...

Tom

Und wir den Part "Steuerung" in Beitrag #745, in Beitrag #748, Beitrag #761 und Beitrag #772 bereits thematisiert hatten.

Ich bin eben doch ein kleines Dummerchen :wink:

[ST1100]

Ich hatte nur nicht verstanden, dass Dich eher die technischen Details interessieren.

Ich lerne beim Bauen und wenn ich mir den Baufred meines Hängers heute durchlese, staune ich, wie sehr der Plan sich während des Baus verändert hat.

Das wird mir bei diesem Großprojekt sicher nicht anders gehen.

Nur, dass ich dieses mal mehr Zeit habe.

Tom

[ST1100]

Gute Neuigkeiten Der Motorspender ist gefunden !

Honda ST 1100, vorletztes Baujahr 2000, mit 125.000 km gerade eingefahren, TÜV neu, scheckheftgepflegt aus erster Hand, Zahnriemen noch nicht gewechselt.

Das Moped geht her für 1 Cent pro gefahrenem Kilometer muss aber 500 km entfernt in BaWü abgeholt werden

Und ich hab über ein ZF-Wendegetriebe nachgedacht, anstelle der Gegenschubklappe. Aber davon hab ich genausowenig Ahnung

Tom

[shakalboot]

das klingt doch schon immer besser!!

Zum Wendegetriebe - guck mal hier

[ST1100]

Zitat von shakalboot

Zum Wendegetriebe - guck mal hier

Leider für 74 kW zu schwach !

Max.Eingangsleistung
Freizeit 26 kW
Beruflich 21 kW
Max.Eingangsdrehzahl 4500 rpm

[shakalboot]

Oops, da hatte ich nicht genau hingeguckt...

Gesendet von meinem ASUS_Z017D mit Tapatalk

[ST1100]

Wenn ich von 125.000 km mit Durchschnittstempo 60 ausgehe, hat der 19 Jahre alte Motor jetzt ca. 2000 Betriebsstunden drauf.

Für die Wartung nach Honda-Vorgabe heißt das in Zukunft:
- Ölwechsel alle 200 Stunden (12.000 km)
- Luftfilterwechsel alle 400 Stunden (24.000 km)
- Ventile einstellen und Kühlmittel erneuern alle 1000 Stunden
- Zahnriemenwechsel alle 2000 Stunden

Wie sieht das zum Vergleich bei normalen Außenbordmotoren aus?

Tom

[vader]

Für die Wartung nach Honda-Vorgabe heißt das in Zukunft:
- Ölwechsel alle 200 Stunden (12.000 km) macht man eh jährlich
- Luftfilterwechsel alle 400 Stunden (24.000 km)nicht erforderlich?
- Ventile einstellen und Kühlmittel erneuern alle 1000 Stunden Ventile bei Bedarf, Kühlmittel nicht erforderlich
- Zahnriemenwechsel alle 2000 Stunden nicht erforderlich

Wie sieht das zum Vergleich bei normalen Außenbordmotoren aus?

Es gibt wirklich kein plausibles Argument für mich was anderes als einen fertigen AB oder Einbaudiesel zu montieren. Das einzige was ich gelten lassen würde ist der Spass am basteln. Aber dafür verschlingt dein Projekt sicherlich zu viel Zeit bei Auf -und Ausbau.

[ST1100]

Zitat von vader

Es gibt wirklich kein plausibles Argument für mich was anderes als einen fertigen AB oder Einbaudiesel zu montieren.

Meine Argumente:

1. Was kostet ein gebrauchter 100 PS-AB oder Einbaudiesel und
2. kann ich nachvollziehen, wie der gewartet wurde?

Hier hab ich für weit unter 1000 Euro (nach dem Verkauf der nicht benötigten Motorradteile) einen zuverlässigen scheckheftgepflegten Motor, der im Motorrad nachgewiesen über 400.000 km hält.
Bei Honda bekommt er gleich noch nen frischen Zahnriemen und Ventilspielkontrolle.

3. Sehr große Schalldämpfer und
4. ne große und leise Airbox und
5. dazu nen geschlossenen Kühlkreislauf, der keinen Dreck ansaugen kann.

6. Dazu dann ne nagelneue Wellenanlage (1000 €) mit
7. einer 40 cm großen Schraube (500 €), mit Schraubenschutz, die
8. bei Grundberührung einfach hochklappen kann.
9. ein Fünfganggetriebe mit hydraulischer Kupplung, das fast freie Drehzahlwahl bei ner gewünschten Schraubendrehzahl ermöglicht

und das ALLERWICHTIGSTE:
10. ausreichend Drehmoment und Leistung schon bei 1000 U/min.

Ich finde alle zehn plausibel, aber niemand anders muss das gut finden oder nachmachen.

Und das ist zuverlässige Grossserientechnik, die jeder Honda-Motorrad-Mechaniker blind warten kann.
Allein in Deutschland wurden davon 8400 Stück verkauft und über 2500 davon sind heute, 18 Jahre nach Ende der Produktion immer noch zugelassen.
Wie viele 100 PS Außenborder hat Honda in dieser Zeit in Deutschland verkauft und wie viele findet man aktuell gebraucht angeboten?

Link Test 1

Link Test 2

Tom

[vader]

Aber alle Honda, Yamaha und Suzuki Ingenieure würde man doch für betrunken erklären wenn dein Plan nicht 100 Lücken hätte, dann könnten die einen Block aus dem Systemregal verwenden würde das massiv einsparen.
Aber ich bleibe gern gespannt, mit Erfindergeist sind schon die tollsten Sachen entstanden.

[ST1100]

Zitat von vader

... würde ... hätte ... könnte ...

Eine Lücke seh ich - der Rückwärtsgang fehlt !
Aber die kann ich mit einem Wendegetriebe schließen.

Was sind die 99 anderen?


Der Blick über den Tellerrand war vermutlich einer der Gründe, die den Erfolg dieses besonderen Motors erklären.

Die Honda Motorrad-Motorenentwickler haben z.B. Grosserienteile aus dem Honda Accord verwendet, was bei Motorradmotoren nicht üblich war.
Die Konstruktion des Motors nahm keine Rücksicht auf optische Anforderungen, weil das Motorrad eh komplett verkleidet wurde.
Der Fokus lag nur auf einfacher Wartung mit langen Intervallen, Langlebigkeit und Zuverlässigkeit.

Und das durfte auch was kosten.
Das Moped wurde für 27.000 Mark verkauft. und schlug sogar die besten BMW Tourenmaschinen in den den Vergleichstests.
(Vergleichstest Supertourer Upper Class In: Zeitschrift MOTORRAD Ausgabe 16/1994, S. 24. )

So - genug gelobhudelt

[dessauer]

Zitat von ST1100

.... und schlug sogar die besten BMW Tourenmaschinen in den den Vergleichstests.
(Vergleichstest Supertourer Upper Class In: Zeitschrift MOTORRAD Ausgabe 16/1994, S. 24. )

So - genug gelobhudelt

Wenn man es nicht eilig hat ist die ST ok. Aber ab 130 pendelt sie als wenn ein besoffener Seemann fährt. Wahrscheinlich auch Großserientechnik.
Ich hatte selber eine.

[Fillette Pénichette]

Zitat von ST1100

So - genug gelobhudelt

JA,die die es mit Hausbooten oder Wohnschiffen haben,
die haben es auch mit immer mit lobhudeleien auf sich.

[Petermännchen]

Von deinen Argumenten pro Honda sind aber nur zwei mit diesem Motor in Verbindung zu bringen:
- das du diesen billig bekommst
- das dieser angeblich der beste Motor für den Preis ist

Ein gebrauchter Om603 marinisiert und inkl. Getriebe liegt vielleicht bei 3000,-- - 4000,-- € und ist bekanntermaßen ein guter Motor. Pflege, auch von Werkstätten, kann man glauben oder nicht.
5-Ganggetriebe kannst du auch davor bauen, Sinn oder Unsinn sei dahin gestellt.
Leistung bei niedrigen Drehzahlen ist eine Stärke des Diesel.
Ein Außenborder kann bei Grundberüchrung hochklappen, Wellen(+ Props) schützt man mit Ruderhake usw. usf. Allesnix Hondatypisch.