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  #826  
Alt 18.12.2013, 14:55
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
Commander
 
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"Somit ist es völlig sinnlos darüber zu diskutieren, ob die Auflaufeinrichtung oder die Bremse die zusätzlichen 150kg vertragen oder nicht. Das haben andere geprüft und freigegeben. PUNKT!"

So isses. Und meine Beiträge dienen einzig und allein dazu, Euch wiederzugeben warum einige das wohl machen und andere nicht.

Ihr seid ja schon irgendwie süchtig

Erklärt dauernd dass Ihr nix mehr schreiben wollt und dann kommt doch noch 'ne Seite
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  #827  
Alt 18.12.2013, 15:21
rcastor rcastor ist offline
Captain
 
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Die in Deutschland verwendeten Bootstrailer sind sowieso völlig falsch ausgelegt. Da um 150kg zu diskutieren ist schon verwunderlich.:

Seilzugbremsen -> Vorkriegstechnik ! (Ich meine WW2 und nicht Desert Storm)

Mechanische Auflaufbremsen -> funktioniert meist nur gut wenn neu oder frisch eingestellt.

Trommelbremsen -> Siehe oben (Vorkriegstechnik)

Auflage auf Kielrollen -> Boot liegt auf wenigen Punkten auf und wenn sie noch funktionieren sollten (was wegen der Überlastung und dürrer Wellen oft nicht mehr der Fall ist) ist es genau nicht das, was man bei den Profis über Ladungssicherung lernt. Dort werden Antirutschmatten verwendet, nicht Rollen!

Wenn ihr mal gute Trailer sehen wollt, dann schaut mal die USA-Trailer an. Die Amis bauen auch gleich die richtigen Zugfahrzeuge.
Was hier von sogenannten renomierten Herstellern angeboten wird ist alles nur 3te Wahl.

Gruß
Rolf
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  #828  
Alt 18.12.2013, 15:24
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
Preußenbengel
 
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Zitat:
Zitat von rcastor Beitrag anzeigen
Die in Deutschland verwendeten Bootstrailer sind sowieso völlig falsch ausgelegt. Da um 150kg zu diskutieren ist schon verwunderlich.:

Seilzugbremsen -> Vorkriegstechnik ! (Ich meine WW2 und nicht Desert Storm)

Mechanische Auflaufbremsen -> funktioniert meist nur gut wenn neu oder frisch eingestellt.

Trommelbremsen -> Siehe oben (Vorkriegstechnik)

Auflage auf Kielrollen -> Boot liegt auf wenigen Punkten auf und wenn sie noch funktionieren sollten (was wegen der Überlastung und dürrer Wellen oft nicht mehr der Fall ist) ist es genau nicht das, was man bei den Profis über Ladungssicherung lernt. Dort werden Antirutschmatten verwendet, nicht Rollen!

Wenn ihr mal gute Trailer sehen wollt, dann schaut mal die USA-Trailer an. Die Amis bauen auch gleich die richtigen Zugfahrzeuge.
Was hier von sogenannten renomierten Herstellern angeboten wird ist alles nur 3te Wahl.

Gruß
Rolf

gut, das du dich mit deinem Wissen hier zutust
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  #829  
Alt 18.12.2013, 15:37
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gbeck gbeck ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Craft Düsseldorf Beitrag anzeigen

So isses. Und meine Beiträge dienen einzig und allein dazu, Euch wiederzugeben warum einige das wohl machen und andere nicht.

Ihr seid ja schon irgendwie süchtig

Erklärt dauernd dass Ihr nix mehr schreiben wollt und dann kommt doch noch 'ne Seite
na immerhin hast Du in den grad mal 5 Wochen hier im Trööt schon auf Rang 6 gebracht, ohne wirklich was neues zu dem Thema zu berichten...

Möchte Dir nichts an Bein pinkeln, aber Fakten hab daraus keine neuen finden können, als das es rechtlich zugelassen funktioniert und auch von verschiedenen Herstellern umgesetzt wird.
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Gruß - Georg
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  #830  
Alt 18.12.2013, 15:39
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billi billi ist gerade online
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ich bin schon wieder erster
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Gruß Volker
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http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #831  
Alt 18.12.2013, 16:11
123 123 ist offline
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War schon mal jemand beim TÜV mit seinem 3650-kg-Anhänger? Ich habe gerade irgendwo gelesen, dass es über 3,5t die Plakette nur für 12 Monate gibt.
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  #832  
Alt 18.12.2013, 16:18
JohnB JohnB ist offline
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Anhänger mit einer mit einer zulässigen Gesamtmasse > 3,5 t ≤ 10 t: 12 Monate.

Siehe Nr. 2.1.5.3. hier.
__________________
Beste Grüße

John
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  #833  
Alt 18.12.2013, 16:18
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gbeck gbeck ist offline
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
War schon mal jemand beim TÜV mit seinem 3650-kg-Anhänger? Ich habe gerade irgendwo gelesen, dass es über 3,5t die Plakette nur für 12 Monate gibt.
kann ich leider erst im März 2014 beantworten, wenn ich dann dahin muss.
Ist dann wieder entscheidend, nach welcher Angabe die 12-Monatsregel gilt..... - ich lass mich überraschen....
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Gruß - Georg
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  #834  
Alt 18.12.2013, 16:29
Hellwig Boote Hellwig Boote ist offline
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......zum ersten sind die 12 Monate über 3,5 to. korrekt und zus. sind die Gebühren ca. 25 € pro Besuch beim Prüfer teurer.

Best regards
Michael Hammermeister
Hellwig Bootsmanufaktur

PS. ich verstehe die ganze Diskussion nicht
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  #835  
Alt 18.12.2013, 17:37
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
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Zitat:
Zitat von gbeck Beitrag anzeigen
na immerhin hast Du in den grad mal 5 Wochen hier im Trööt schon auf Rang 6 gebracht, ohne wirklich was neues zu dem Thema zu berichten...

Möchte Dir nichts an Bein pinkeln, aber Fakten hab daraus keine neuen finden können, als das es rechtlich zugelassen funktioniert und auch von verschiedenen Herstellern umgesetzt wird.
Naja, entschuldige mal. Für den Fall dass die Rechtsauffassung "meines" TÜV Ingenieurs stimmt (und definitiv widerlegt ist das ja bisher nicht) dürfte jeder 3500er Kapitän im angehängten Zustand den Trailer um den Betrag der Stützlast zusätzlich beladen, und zwar OHNE das zul. GG im KFZ Schein erhöhen zu lassen. Das wäre dann schon ziemlich revolutionär.

Er hatte aber noch eine Info zu den Zugfahrzeugen, und die will ich Euch natürlich auch nicht vorenthalten: Weil auch die KFZ Hersteller sich der Konsequenzen der EU-Verordnung bewusst sind, gehen die jetzt bei ihren SUVs immer mehr dazu über nur noch 3350kg Anhängelast und 150kg Stützlast einzutragen. Um nämlich genau diese Problematik mit den 3650kg wieder "einzufangen".

So, jetzt habt Ihr wieder Stoff für die nächsten 10 Seiten
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  #836  
Alt 18.12.2013, 18:18
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Anhänger mit einer mit einer zulässigen Gesamtmasse > 3,5 t ≤ 10 t: 12 Monate.

Siehe Nr. 2.1.5.3. hier.
Ja, das ist leider so. Mein 5t Ohlmeier muss jedes Jahr.
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  #837  
Alt 18.12.2013, 18:57
Thomas S Thomas S ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Craft Düsseldorf Beitrag anzeigen
Naja, entschuldige mal. Für den Fall dass die Rechtsauffassung "meines" TÜV Ingenieurs stimmt (und definitiv widerlegt ist das ja bisher nicht) dürfte jeder 3500er Kapitän im angehängten Zustand den Trailer um den Betrag der Stützlast zusätzlich beladen, und zwar OHNE das zul. GG im KFZ Schein erhöhen zu lassen. Das wäre dann schon ziemlich revolutionär.


So, jetzt habt Ihr wieder Stoff für die nächsten 10 Seiten
aber nur wenn er eine Achslast von 3500 kg und zusätzlich die 150 kg Stützlast ,sowie ein zulässiges Gesamtgewicht des Trailers von 3650 kg eingetragen hat !
Ältere Trailer hatten das nicht !
__________________
Gruß Thomas S

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  #838  
Alt 18.12.2013, 19:33
123 123 ist offline
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Zitat:
Zitat von Hellwig Boote Beitrag anzeigen
ich verstehe die ganze Diskussion nicht
Ich auch nicht mehr. So ein Zirkus um 150 kg, die dann doch nicht reichen und dann jedes Jahr zum TÜV und das Risiko, dass man aus Versehen doch mal jemanden fahren lässt, der nur BE hat. Um 150 kg überladen erwischt zu werden ist da in jedem Fall viel billiger.
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  #839  
Alt 18.12.2013, 19:54
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas S Beitrag anzeigen
aber nur wenn er eine Achslast von 3500 kg und zusätzlich die 150 kg Stützlast ,sowie ein zulässiges Gesamtgewicht des Trailers von 3650 kg eingetragen hat !
Ältere Trailer hatten das nicht !
Schau mal... ist jetzt 7 Jahre her. Und die ganze Diskussion hatte ich damals auch schon.
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  #840  
Alt 18.12.2013, 21:02
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
Commander
 
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... und der musste übrigens alle 2 Jahre zur HU. Das alleine zeigt schon, dass auch damals jemand die Geschichte nicht zu Ende gedacht hat. Deshalb machen sie's ja jetzt auch nicht mehr.
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  #841  
Alt 19.12.2013, 00:47
tosa-sec tosa-sec ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Hallo,

ich wollte ja nicht ..... ...aber ich muss ....

Zur Bremse, Ventil, Felge, Rahmenquerträger, ......:

Nicht jedes Teil, welches an einem Anhänger angebaut ist, benötigt ein extra Prüfzertifikat. Ein Hersteller baut etwas, und lässt dieses zum Schluß zu. Hier muss er nachweisen, dass alles so ist wie es sein soll. Z.B. muss er nachweisen, dass sein Rahmen auch für die angegebene Last ausreichend dimensioniert ist. Hier rechnet der Hersteller gewisse Sicherheiten ein.

Jetzt lastet der Hersteller den Trailer um 150kg auf. Er weiß, ob die Teile, welche er verbaut hat, diese 150kg zusätzlich verkraften oder nicht. Wenn sie das tun, dann geht der Hersteller zum TÜV, der die neuen Daten dann übernimmt und einträgt. Evtl. will er noch einen Nachweis sehen, dass das Mehrgewicht keine Probleme macht.

D.h. der Hersteller ist dafür verantwortlich, ob die Teile verbaut sind, die verbaut sein müssen. Der TÜV ist dann dafür verantwortlich, dass alles Notwendige vom Hersteller zur Prüfung vorgelegt wurde und das alles korrekt ist.

Ich als Kunde muss mir hier keinen Kopf machen, ob nun die Achse oder Bremse oder die Felgen das Mehrgewicht aushalten, ich muss davon ausgehen, dass alles ok ist, wenn es einen Stempel bekommen hat.

Somit ist es völlig sinnlos darüber zu diskutieren, ob die Auflaufeinrichtung oder die Bremse die zusätzlichen 150kg vertragen oder nicht. Das haben andere geprüft und freigegeben. PUNKT!

Oder geht Ihr auch zum Autohaus und lasst Euch eine Bescheinigung geben, dass die Bremsen an dem Auto auch das tatsächliche Gewicht verzögern können?

Gruß Axel
hallo axel,
lach, besser geht es schon gar nicht mehr, also ich gehe immer zu Rudi und lasse mir vom motor, den felgen, den bremsen, den spiegeln, der Beleuchtung alle eg-genehmigungen geben, deswegen wollen die mir auch kein auto mehr verkaufen und ich fahre dann mit dem ganzen Papier im Kofferraum schon überladen bei audi vom hof...... lach
gruß
torsten
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  #842  
Alt 19.12.2013, 00:50
tosa-sec tosa-sec ist offline
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
War schon mal jemand beim TÜV mit seinem 3650-kg-Anhänger? Ich habe gerade irgendwo gelesen, dass es über 3,5t die Plakette nur für 12 Monate gibt.
das ist richtig, mein neuer hat auch nur tüv für 12 Monate, es gibt schlimmeres, mir geht es bei der überladung auch nicht um das geld, sondern um die Haftung und die punkte, die tun mir viel mehr weh....
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  #843  
Alt 19.12.2013, 00:55
tosa-sec tosa-sec ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Ich auch nicht mehr. So ein Zirkus um 150 kg, die dann doch nicht reichen und dann jedes Jahr zum TÜV und das Risiko, dass man aus Versehen doch mal jemanden fahren lässt, der nur BE hat. Um 150 kg überladen erwischt zu werden ist da in jedem Fall viel billiger.
also diese Problematik mit Führerschein haben wir nicht, wir dürfen beide fast alles fahren was Räder hat.... und natürlich auf dem Wasser schwimmt....

die 150kg machen hier schon für uns den Punkt wichtig, es ist ein unterschied ob ich bei beispielsweise 3750kg zgg mit 100kg oder 250kg zuviel berechnet werde....
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  #844  
Alt 19.12.2013, 08:51
Mr. Touring Mr. Touring ist offline
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Also ich kann da nur noch den Kopf darüber schütteln, wie viel "stuss" hier von manchen Usern wiedergeben wird.
Fakt ist, dass es ein paar Bootskollegen gibt, die ihre Trailer mit 3650 kg zugelassen haben und somit mit einer Stützlast von 150 kg die 3500 kg legal ausreizen können. In der EU wie auch in der Schweiz.
Wenn ich dann noch lese, dass es in der Schweiz eine 28 Tonnen Limite gibt. Das war mal so und wurde schon vor 10 Jahren sugsessiv angehoben, von erst 34 Tonnen auf die in der EU schon immer geltenden 40 Tonnen oder 44 Tonnen bei bestimmten Fahrzeuggruppen. Jetzt könnt Ihr drei mal Raten, warum diese 28 Tonnen Limite nicht mehr haltbar war.
__________________
Schöne Grüsse vom Dreiländereck

Andreas
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  #845  
Alt 19.12.2013, 10:15
Thomas S Thomas S ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Craft Düsseldorf Beitrag anzeigen
... und der musste übrigens alle 2 Jahre zur HU. Das alleine zeigt schon, dass auch damals jemand die Geschichte nicht zu Ende gedacht hat. Deshalb machen sie's ja jetzt auch nicht mehr.
So so...meiner hat Erstzulassung 08.2013 !! Sie machen´s also doch, oder wieder,oder immer noch oder einfach nur auf meinen speziellen Wunsch hin.. Aber sie machen´s ...
__________________
Gruß Thomas S

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  #846  
Alt 19.12.2013, 11:00
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas S Beitrag anzeigen
So so...meiner hat Erstzulassung 08.2013 !! Sie machen´s also doch, oder wieder,oder immer noch oder einfach nur auf meinen speziellen Wunsch hin.. Aber sie machen´s ...
Harbeck oder Sigma?
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  #847  
Alt 19.12.2013, 11:03
uli07 uli07 ist offline
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Und nach Sylvester üben wir die Erfindung des Supperteller's neu

Frohe Weihnachten und einen Guten Rutsch


Gruß Uli07
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  #848  
Alt 19.12.2013, 11:26
Thomas S Thomas S ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Craft Düsseldorf Beitrag anzeigen
Schau mal... ist jetzt 7 Jahre her. Und die ganze Diskussion hatte ich damals auch schon.
von dem hast Du doch gesprochen !
__________________
Gruß Thomas S

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  #849  
Alt 19.12.2013, 13:29
Chris Craft Düsseldorf Chris Craft Düsseldorf ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas S Beitrag anzeigen
von dem hast Du doch gesprochen !
Wenn Du tatsächlich die 3650 auch im Schein stehen hast, dann ist es wohl so dass H. das nur nach Lust und guter Laune macht... Torsten hatte ja vor drei Wochen genau danach auch gefragt und es ging nicht.
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  #850  
Alt 20.12.2013, 09:56
tosa-sec tosa-sec ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Craft Düsseldorf Beitrag anzeigen
Wenn Du tatsächlich die 3650 auch im Schein stehen hast, dann ist es wohl so dass H. das nur nach Lust und guter Laune macht... Torsten hatte ja vor drei Wochen genau danach auch gefragt und es ging nicht.
hallo mike, und bei dir stehen tatsächlich 3650kg im fahrzeugschein???

kannst du den mal posten? harbeck hat mir das nicht geglaubt als ich es ihnen damals erzählt habe, sie würden sowas nie machen....
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