Kroatien Preise 2018 (Aufenthaltsgebühr)

[noricum]

Zitat von idefix01

Diddi, ich denke, das hat nix mit Jammern zu tun, irgendwann ist halt das Fass voll.

Eine Erhöhung von 176 Euro auf 1029 Euro ist schon sehr sportlich, wenn man das überhaupt noch so bezeichnen kann.

Das gleiche empfinde ich auch in der Gastronomie in HR, wo noch vor 2 Jahren für 2 Pers. 50 -70 - 100 Euro fällig waren, streichen wir mal den fuffi, ist jetzt 70 - 100 - 150 bei leider oft schlechterer Gegenleistung.

Klar ist das auf die Ges-Kosten gesehen noch überschaubar, aber hier nen tausender und hier nen tausender .................. vermiest irgendwann die Stimmung.

Und wenn das Gesamtbild nicht mehr stimmt, wird es Zeit was zu ändern, dass es wieder passt, hat wahrscheinlich weniger mit dem Geld zu tun, als eher mit dem Gefühl.

Da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht, keine Frage.
Aber sage mir ein Land, eine Gegend, die es bei einer solch drastischen Entwicklung in den letzten Jahren, NICHT anders machen würde.

[Conni]

2 Personen in einem kleinen Apartment - Summe x wird fällig
2 Personen in einem großen Apartment - Summe x wird fällig
2 Personen in einem kleinen Wohnmobil - Summe x wird fällig
2 Personen in einem großen Wohnmobil - Summe x wird fällig
2 Personen in einem kleinen Boot - Summe y wird fällig (y gleicht in etwa x)
2 Personen in einem großen Boot - Summe z wird fällig (z ist ein Mehrfaches von x)

Wenn staatliche Gebühren gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz verstoßen,
dann ist da was in Schieflage.
"Wen kann ich wie belasten" ist der falsche Ansatz.

[Punu]

@Diddi: nach Deiner Sicht "gehöre" ich dann in die restlichen 10%. Darf ich dann jammern?

[noricum]

Zitat von Punu

@Diddi: nach Deiner Sicht "gehöre" ich dann in die restlichen 10%. Darf ich dann jammern?

weißt was...... daraufhin geb ich Dir sogar 1/2/3 aus!! Vorausgesetzt Du liegst in Punat oder Nähe

[Shearline]

Zitat von noricum

Was mir aber seit Eröffnung dieses Thema’s enorm aufgefallen ist, ist dieses Jammern auf verdammt hohen Niveau!

Das hängt aber mitunter auch davon ab, wo man die Vergleichslatte hinhängt

Wer Bootfahren in Kroatien noch aus den 80ern/frühen 90ern kennt, wird zu dem Ergebnis kommen, dass sich die QUALITÄT des Angebots auf frappante Weise von der gesunden Relation zum Preisniveau verabschiedet hat.

Während ich damals noch frei ankern konnte und mich mit Tauchgerödel in die Fluten stürzte, muss ich heute erst mal für die Boje abdrücken (oder zumindest mit irgendeinem aufdringlichen Schockel darüber debattieren, weshalb ich nichts abdrücke), dann noch ein 300 Euro Tauchpermit vorweisen, und für den Bedarfsfall noch die Quittung über meine Aufenthaltsgebühren parat halten.

Auch wenn es einen nicht an den Bettelstab bringt, so hat das alles halt einen schalen Nachgeschmack. Diesmal schlucke ich noch. Kommt nächstes Jahr wieder eine Überraschung, dann war's das mit Kroatien defintiv.

[milton]

Zitat von idefix01

Ich befürchte, wenn ich Bootfahren wissenschaftlich, emotionslos, in einer Nutzwertanalyse aufarbeite, endet das in einem Supergau da bekommt man 5* Urlaub incl. täglichem HappyEnd anstatt Campingurlaub in eigener Behausung :mrgr een:

Tja Idefix. Bei mir war das nciht so. Vom Gegenwert einer ******-Maledivenreise für 2 Personen kann man ein Boot fast ein Jahr unterhalten. Außerdem werdne die malediven nach so 10 Besuchen auch irgendwann mal langweilig.
Außerdem ist man dann aber nicht einmal sonder 6-10 mal im Jahr dort und der Erholungswert ist für Leute, die ein bischen bastelaffin sind sogar noch größer. Ich sprech da aus Erfahrung .

Und mal ehrlich. Die Alternative zum eigenen Boot in Kroatien ist doch nicht das eigene Boot in Griechenland, Italien oder der Türkei, sondern eine Finca auf Mallorca, ein Ferienhaus in Florida oder wechselnde Charterurlaube in der Karibik und der Südsee.

Und im Moment schlägt das Pendel stark in Richtung FeWo auf einer zivilisierten Mittelmeerinsel weit weg vom Balkan aus.

[Punu]

Zitat von noricum

weißt was...... daraufhin geb ich Dir sogar 1/2/3 aus!! Vorausgesetzt Du liegst in Punat oder Nähe

Danke, aber noch liege ich nicht am Harz-4-Steg und gönne mir 1 Bier pro Woche. Komme dann halt nicht jedes WE nach Punat, sondern nur noch jedes 2.

[PK1]

Zitat von Shearline

Das hängt aber mitunter auch davon ab, wo man die Vergleichslatte hinhängt

Wer Bootfahren in Kroatien noch aus den 80ern/frühen 90ern kennt, wird zu dem Ergebnis kommen, dass sich die QUALITÄT des Angebots auf frappante Weise von der gesunden Relation zum Preisniveau verabschiedet hat.

Während ich damals noch frei ankern konnte und mich mit Tauchgerödel in die Fluten stürzte, muss ich heute erst mal für die Boje abdrücken (oder zumindest mit irgendeinem aufdringlichen Schockel darüber debattieren, weshalb ich nichts abdrücke), dann noch ein 300 Euro Tauchpermit vorweisen, und für den Bedarfsfall noch die Quittung über meine Aufenthaltsgebühren parat halten.

Auch wenn es einen nicht an den Bettelstab bringt, so hat das alles halt einen schalen Nachgeschmack. Diesmal schlucke ich noch. Kommt nächstes Jahr wieder eine Überraschung, dann war's das mit Kroatien defintiv.

Früher konnte man auch noch in München eine Eigentumswohnungen um 300.000 Euro kaufen, für die man heute 1.000.000 zahlt. Man konnte noch Diesel fahren, ohne Gefahr zu laufen, dass das Auto wegen Fahrverboten wertlos wird. Man hatte noch eine stabile Währung, die den Urlaub im Ausland günstig machte. Man hatte noch real steigende Löhne. Man hatte noch keine EZB, die die Bilanzsumme ausweitet auf Teufel komm raus. Italien, Frankreich, Griechenland & Co hatten noch nicht rund. 1.Billion Verbindlichkeiten bei der Bundesbank (EUR 1.000.000.000.000 - falls sich jemand unter dieser Zahl etwas vorstellen kann, was ich bezweifle, alles nachzulesen zum Stichwort Target2 Salden). Aus dieser Sicht könnte man auch konstatieren: Nicht Kroatien ist teuer geworden, sondern der Euro wertloser. Doch das ist eine ganz andere Geschichte.
Kurz: Ja, es ist alles teuer und es wird noch teurer werden - überall und immer schneller, bis zum Reset - das liegt in der Natur unseres Geldsystems. Leider. Trotzdem wird es in vernünftiger Reichweite kaum ein schöneres Bootsrevier geben als Kroatien. Und wenn man ehrlich zu sich selber ist, dann weiß man das auch. Und die Kroaten wissen es auch. Und diese sind eben mittlerweile auch in der kapitalistischen Welt angekommen, in der wir schon so lange leben. Sie holen sich das Geld halt dort, wo es zu holen ist. Von Trailerfahrern, die für drei Wochen ins Land kommen, das Boot randvoll mit heimischem Bier und guten deutschen/österreichischen Lebensmitteln beladen, nur um ja keinen Euro ausgeben zu müssen, können die halt auch nicht leben.

[noricum]

Zitat von PK1

Früher konnte man auch noch in München eine Eigentumswohnungen um 300.000 Euro kaufen, für die man heute 1.000.000 zahlt. Man konnte noch Diesel fahren, ohne Gefahr zu laufen, dass das Auto wegen Fahrverboten wertlos wird. Man hatte noch eine stabile Währung, die den Urlaub im Ausland günstig machte. Man hatte noch real steigende Löhne. Man hatte noch keine EZB, die Geld druckt auf Teufel komm raus. Italien, Frankreich, Griechenland & Co hatten noch nicht rd. 1.Billion Verbindlichkeiten bei der Bundesbank (1.000.000.000.000 - falls sich jemand unter dieser Zahl etwas vorstellen kann). Aus dieser Sicht könnte man auch konstatieren: Nicht Kroatien ist teuer geworden, sondern der Euro wertlos. Doch das ist eine andere Geschichte
Kurz: Ja, es ist alles teuer und es wird noch teurer werden - überall und immer schneller. Leider. Trotzdem wird es in Vernünftiger Reichweite kaum ein schöneres Bootsrevier geben, als Kroatien. Und wenn man ehrlich zu sich selber ist, dann weiß man das auch. Und die Kroaten wissen es auch. Und diese sind eben in der kapitalistischen Welt angekommen, in der wir schon so lange leben. Sie holen sich das Geld halt dort, wo es zu holen ist. Von Trailerfahrern, die für drei Wochen ins Land kommen, das Boot randvoll mit heimischen Bier und Lebensmitteln beladen, nur um ja keinen Euro ausgeben zu müssen, können die auch nicht leben.

Eigentlich wollte ich auf "GENAU DASS" hinaus....... Danke !!!!!

[noricum]

Zitat von Punu

Danke, aber noch liege ich nicht am Harz-4-Steg

????????

Zitat von Punu

und gönne mir 1 Bier pro Woche.

*hihihi* einmal kannst dann mit mir ein zweites trinken

Zitat von Punu

Komme dann halt nicht jedes WE nach Punat, sondern nur noch jedes 2.

bleibt mein Parkplatz wenigsten frei

[Shearline]

Zitat von PK1

Früher konnte man auch noch in München eine Eigentumswohnungen um 300.000 Euro kaufen...

Ja, wie ich bereits sagte: alles eine Frage der Vergleichslatte.

Insofern interessieren mich eben die Wohnungspreise in München während meines Urlaubs genausowenig, wie die bilanztechnischen Kunstgriffe von Seniore Draghi. Ob man Kroatien als alternativlos wertet, muss jeder für sich selbt entscheiden. Für mich ist im Leben absolut nichts alternativlos. Da muss sich auch das eigene Boot hin und wieder einer Aufwand-/Nutzenbetrachtung unterwerfen. Egal, in welchem Land ich dafür mein Geld liegenlasse.

[kornatix]

...wobei aus dem Text auch hervorgeht, dass man die Gebühr nur bezahlen muss, wenn man an Bord schläft. Schläft man an Land, zahlt jede Person 7 Kuna pro Tag. Wer demnach zu Viert drei Wochen Landurlaub macht, zahlt insgesamt 588 Kuna, vier Leute auf einem 9-m-Boot nur 400. Soviel zur angeblichen Abzocke der Bootstouristen.

[Justforfun]

Zitat von kornatix

...wobei aus dem Text auch hervorgeht, dass man die Gebühr nur bezahlen muss, wenn man an Bord schläft. Schläft man an Land, zahlt jede Person 7 Kuna pro Tag. Wer demnach zu Viert drei Wochen Landurlaub macht, zahlt insgesamt 588 Kuna, vier Leute auf einem 9-m-Boot nur 400. Soviel zur angeblichen Abzocke der Bootstouristen.

dann rechne es mal mit meinen 13 Meter für ein Wochenende durch.....lg. Bernhard.....soviel zum Thema Abzocke....

[immermutig]

Zitat von Justforfun

dann rechne es mal mit meinen 13 Meter für ein Wochenende durch.....lg. Bernhard.....soviel zum Thema Abzocke....

Ohne neid wer hat der hat
stell dir vor du müsstest auf Luxus verzichten wär ja auch nix

[Justforfun]

Zitat von immermutig

Ohne neid wer hat der hat viel dafür gearbeit
stell dir vor du müsstest auf Luxus verzichten wär ja auch nix

Da sind wir wieder bei der Neidgesellschaft....dass man vielleicht viel dafür gearbeitet hat.....oder das beim Segler die Länge läuft und das nicht alle davon neue Luxusschiffe haben wird dabei vwrgessen

[Punu]

Ein weiterer Artikel in der Presse über die Abzocke...

https://www.total-croatia-news.com/t...9-times-higher

[Gerd-RS]

Zitat von Punu

Ein weiterer Artikel in der Presse über die Abzocke...

https://www.total-croatia-news.com/t...9-times-higher

Der Verband der kroatischen Marina-Betreiber sieht also bereits die ersten, negativen Folgen der neuen Verordnung. 150 Tsd Euro weniger Umsatz in nur einer einzigen Marina - das Warnsignal ist hoffentlich auch bis Zagreb deutlich zu hören!

Bei allem Verständnis für die Politik eines Landes, das in einem extrem hohen Maße auf Einnahmen aus dem Tourismus angewiesen ist:

Man sollte den Ast auf dem man sitzt, nicht selber absägen!

Gruss


Gerd

[volk(er)]

Von einem Freund übersetzt:



Zbog enormnog poskupljenja boravišnih pristojbi nautičari su svoje brodove počeli seliti u talijanske, grčke i turske marine, a samo u jednoj dalmatinskoj luci zbog toga je prouzročen gubitak od 150 tisuća eura. Dodatno, Uredbom se ukida i mogućnost plaćanja godišnjeg paušala za korištenje marina
Razmatranje učinaka Uredbe o utvrđivanju boravišne pristojbe za 2018. godinu, u dijelu koji se tiče korisnika usluga hrvatskih marina, bila je glavna tema jučer u Marini Punat održane sjedinice Udruženja marina HGK-a – strukovne organizacije čiji članovi redom strahuju od negativnih učinaka tog u primjenu nedavno uvedenog akta. Kako je okupljene izvijestio predsjednik Udruženja Sean Lisjak, do sad od predstavnika nautičkih središta iskazivana bojazan o negativnim učincima po njima neupitno loše i nedovoljno dobro promišljene odluke – kojom je obveza s osnove naplate boravišne pristojbe za nautičare višestruko narasla – počele su se potvrđivati »na terenu« i to kroz već započela preseljenja plovila u marine nekih od Hrvatskoj konkurentskih mediteranskih zemalja

Wegen der enormen Verteuerung der Aufenthaltsgebühren fangen die Nautiker (Seefahrer) ihre Schiffe in die Ital., Griech. und Türk.marinas zu übersiedeln an.

Alleine in einem Dalmatinischen Hafen entstand dadurch der Schaden von 150.000,-€. Zusätzlich, durch die neuen Vorschriften, wurde auch die Bezahlung der Jahrespauschale in den Marinas abgestellt.


Die Betrachtung der Folgen der neuen Bestimmungen für das Jahr 2018 war gestern das Hauptthema der in der Marina Punat abgehaltenen Sitzung der Vereinigung der Marins HGK (?) deren Mitglieder befürchten negative Folgen der neuen Bestimmungen. Wie der President der Vereinigung Sean Lisjak die Anwesenden informierte finden bereits die Befürchtungen dass, auf Grund der negativen Folgen der undenkbar schlechten und ungenügend überlegten Bestimmungen- durch die die Taxen um ein Vielfaches angehoben wurden- , Aussiedlungen stattfinden werden, die Bestätigung.


PS: der letzte Satz ist sauteppert geschrieben. Ich habe mein Möglichstes getan!😕



LG aus Veli Rat

Volker

[Gerd-RS]

Ich habe den Link zu dem Artikel auch auf "Croatia Full of Life" auf Facebook gepostet!

Man kann diesen Bericht gar nicht weit genug verbreiten!

Gruss


Gerd

[Skipper0299]

Nun gebe ich mal meinen Senf dazu.

Gestern aus Kroatien zurück gekommen und habe mein Boot angemeldet.
Zuerst am Freitag in Trogir probiert, der Hafenkapitän meinte heute nicht, ich soll am Dienstag wieder kommen.
Am Samstag in Split gewesen, alte Anmeldung vorgelegt, da kam die Frage wo das Boot im Winter war, in Kroatien? Ich antwortete nein in Njemacka, ist Trailerboot. Ok. 348kn bezahlt, fertig.

Keine Frage nach Schlafen im Boot oder wann Boot im Meer oder sonstiges.

[Burner]

Zitat von Skipper0299

Keine Frage nach Schlafen im Boot oder wann Boot im Meer oder sonstiges.

Wahrscheinlich bist Du unter 6 Meter...???!!!

[Jörg]

War letzte Woche beim Hafenkapitän in Punat....
Er ist der neuen Kurtaxe gegenüber sehr negativ eingestellt. Er sagt, daß bislang nur ca 10% derer die sonat immer jährlich bezahlt haben nach der neuen Gebühr die Kurtaxe dieses Jahr jährlich bezahlt haben, er hofft, dass das Ministerium bemerkt, daß dadurch trotz gestiegener Preise die Gesamteinnahmen sinken werden wenn jeder wöchentlich bezahlt, oder gar nicht.
Er hat empfohlen nicht für das ganze Jahr zu bezahlen und geht davon aus, das evtl. diese Saison sich evtl. wieder etwas ändert an der Gebühr.
Er sagte auch klar, dass weder die Policija, noch die Kapetanija befugt sind die ordnungsgemäße Entrichtung der Kurtaxe zu kontrollieren.
Dies darf nur der Zoll und der kontrolliert auf dem Wasser gewöhnlich nicht, wie hoch die Strafe für den unwahrscheinlichen Fall einer Kontrolle ist, weiß keiner....
So nun kann sich jeder selbst überlegen die Kurtaxe zu bezahlen, oder nicht..

[Punu]

Zitat von Jörg

War letzte Woche beim Hafenkapitän in Punat....
Er ist der neuen Kurtaxe gegenüber sehr negativ eingestellt. Er sagt, daß bislang nur ca 10% derer die sonat immer jährlich bezahlt haben nach der neuen Gebühr die Kurtaxe dieses Jahr jährlich bezahlt haben, er hofft, dass das Ministerium bemerkt, daß dadurch trotz gestiegener Preise die Gesamteinnahmen sinken werden wenn jeder wöchentlich bezahlt, oder gar nicht.
Er hat empfohlen nicht für das ganze Jahr zu bezahlen und geht davon aus, das evtl. diese Saison sich evtl. wieder etwas ändert an der Gebühr.
Er sagte auch klar, dass weder die Policija, noch die Kapetanija befugt sind die ordnungsgemäße Entrichtung der Kurtaxe zu kontrollieren.
Dies darf nur der Zoll und der kontrolliert auf dem Wasser gewöhnlich nicht, wie hoch die Strafe für den unwahrscheinlichen Fall einer Kontrolle ist, weiß keiner....
So nun kann sich jeder selbst überlegen die Kurtaxe zu bezahlen, oder nicht..

Kann diese Info bestätigen, auch mir wurde Gleiches mitgeteilt.

[schopp65]

Oh je wenn die eigene Exekutive der Regierung solch einen Diletantismus attestiert bleibt eigentlich nur der Schuss durch nicht bezahlen den Herren einen gehörigen Klapps auf den Hinterkopf zu geben. Und mitzuteilen
"Gehe direkt ins Gefängnis gehe nicht über Los und ziehe nicht 4000 ein"

So haben es sich die Herren gedacht mal schnell ne Runde abzocken ohne jeglichen Verstand und Weitsicht.


Gruß Robert

[Käpt‘n Blaubär]

Ich habe ganz aktuell (02.04.2018) folgende Erfahrung gemacht. Auf meine Nachfrage nach dem neuesten Stand der Kurtaxe, sagte mir der Capitano, dass die hohen Preise gelten und zeigte dabei den Politikern einen Vogel. Ich sagte ihm, dass ich meinen Hafen wechseln muss und fragte ihn, ob ich dafür die neue Kurtaxe bezahlen müsse. Er winkte ab und sagte zu mir: „Fahren Sie!“ Auf meine Frage nach der Kontrolle und Strafe meinte er nur immer: „Fahren Sie!“ Die Strafe solle bei 1000 Kuna liegen, aber offensichtlich wird noch nicht kontrolliert. Ich fuhr ohne KT. Ich möchte nicht sagen, wo das war, da ich nicht will, dass der offene und ehrliche Capitano Probleme bekommt. Ich werde weiterhin ohne KT fahren. Im Süden soll alles aber strenger sein.