Neuverkabelung... brauche Hilfe

[SunFun]

Hi ihr beiden

Ich möchte mich nun auch mal zu Wort melden.

Die Planung an sich sieht soweit ja schon gut aus.

Die Anmerkung von meiner Seite:

Verwendet für verschiedene Funktionen verschiedene Kabelfarben. Das macht bei einem eventuellen Problem die Suche etwas einfacher.

als Bsp: alle +Kabel Batteriestrom: rot
+ über Zündschloss: schwarz
alle Massekabel: weiss
Sensor/Fühlerkabel: blau
Licht: gelb

Und die Kabel nicht länger machen, als nötig, und geordnet verlegt.

Wenn ihr praktische Hilfe am Boot braucht, könnt ihr euch gern melden. Ich wohn ja nicht so weit weg. (neeiiiiiin, nicht zum schleifen!!! )


Gruß Thom

[Die Nadel]

Hallo Thom,
als ob ich da wen anderen zum schleifen ans Boot lassen würde - Empörung ....

Würd ich schon sehr gerne, aber will ja keiner - lach

Nee, mal im Ernst - die Hilfe würden wir natürlich sehr gerne annehmen. Wird aber noch so wenigstens 2 Wochen dauern. erst zu ende Schleifen, dann ölen, ölen, ölen und am Oberdeck weiter schleifen (was für eine Kleinigkeitgegenüber gegenüber dem Unterwasserschiff mit Bordwänden ....) und auch ölen. dann noch eben Spanten & Platte am Achterdeck austauschen.
Ich hoffe, das da ca. - ganz grob 2 Wochen reichen - lach.

Aber wir werden uns sicher melden, und wenn du dann Zeit hast, sehr sehr gerne.

[Mr-Flopppy]

Zitat von SunFun

Wenn ihr praktische Hilfe am Boot braucht, könnt ihr euch gern melden. Ich wohn ja nicht so weit weg.

Das ist wirklich ne Gute Idee!
Es sollte sich wirklich mal wer vom Fach die ganze Geschichte anschauen. Vielleicht macht es die vorhandene Elektrik ja noch eine Saison. Alles neu zu verkabeln ist ja nich mal schnell an einem Nachmittag gemacht. Mir wäre die Kurze Saison dafür zu Schade.


Gruß Hubert

[SunFun]

Zitat von Mr-Flopppy

Vielleicht macht es die vorhandene Elektrik ja noch eine Saison. Alles neu zu verkabeln ist ja nich mal schnell an einem Nachmittag gemacht. Mir wäre die Kurze Saison dafür zu Schade.


Gruß Hubert

Na ich denke, da sollte sich Zeitmässig was einrichten lassen. Alles komplett neu zu machen dauert und kostet einiges.
Aber ich denke, wir gucken uns das alles mal an, und sehen dann weiter!?


Gruß Thom

Mit Landstrom lasst mich aber bitte in Ruhe! Ne Steckdose im Haus ist kein Problem, aber bei einem Boot hab ich da keine Ahnung von. Da müssen andere ihr Wissen preis geben!

[Mr-Flopppy]

Zitat von SunFun

Mit Landstrom lasst mich aber bitte in Ruhe! Ne Steckdose im Haus ist kein Problem, aber bei einem Boot hab ich da keine Ahnung von. Da müssen andere ihr Wissen preis geben!

Bei einem Holzboot ist das nich so schwör !

Hubert

[apiroma]

Zitat von Mr-Flopppy

Das ist wirklich ne Gute Idee!
Es sollte sich wirklich mal wer vom Fach die ganze Geschichte anschauen. Vielleicht macht es die vorhandene Elektrik ja noch eine Saison. Alles neu zu verkabeln ist ja nich mal schnell an einem Nachmittag gemacht. Mir wäre die Kurze Saison dafür zu Schade.


Gruß Hubert

Das würde ich so durchziehen.
Das Nötigste (vergammelte Kabelschuhe, Kontakte und Stromdiebe) ersetzen und schonmal planen.
Dann wenn es ernst wird, richtig rangehen.

[SunFun]

Zitat von Mr-Flopppy

Bei einem Holzboot ist das nich so schwör !

Hubert

Aber da bei 220V etwas mehr passieren kann, wenn sich ein Fehler einschleicht, lass ich da lieber die Finger von, wenn es für andere ist.

Das sollte auch der kleinere Part an der ganzen Geschichte sein.....


Gruß Thom

[apiroma]

Zitat von Seehexe

@Karl-Heinz:

Innenbeleuchtung soll sowieso komplett LED werden, bei den Posis muß das nicht, da Mobo, sprich in Fahrt ist eh immer der Motor an.
Ankerlicht wäre noch ´ne Option.
Aber für solche Fälle soll es ja auf Dauer auch ein Solarpanel geben.

Ok, bei Fernbedienung hatte ich die klassische, lose im Kopf.
Fester Einbau wird aber wieder eng - der liebe Platz halt.

Zu LiYFE Batterien:
Grad geguckt, ist ja ´ne schöne Sache, aber wenn ich dann lese das man da zwingend irgendwelche Balancer/BMS braucht.... das ist dann ja wieder noch mehr Technik von der ich überhaupt keine Ahnung habe
am Besten dann noch alles mit Can/BUS etc. - das wäre dann aber eher die High-End Lösung für die Luxusyacht, nicht für unser Böötchen mit unserem Budget.
Klar, machen kann man vieles, die Frage ist halt, macht das auch Sinn?

Balancer brauchst Du bei EInzelzellen.
In fertigen 12V Blöcken ist meist ein Balancer/BMS bereits verbaut.
Ein BMS kann auch ein Ladegerät darstellen. WIchtig ist, daß bei Unterspannung, Überspannung und Übertemp. abgeschalten wird.
Bei einer SOlaranlage wird so bei Überspannung das Modul abgetrennt.

[Robert67]

Naja
Gerade bei 12/24 Volt sollte man schon mit Sorgfalt und Respekt an die Sache ran gehen.

Die Stromstärken von den Batterien sind enorm.
Kabelbrände sind nicht spassig.
Batteriekurzschlüsse können durchaus tödlich sein.

Gutes Gelingen

[Mr-Flopppy]

Zitat von SunFun

Aber da bei 220V etwas mehr passieren kann, wenn sich ein Fehler einschleicht, lass ich da lieber die Finger von, wenn es für andere ist.

Das sollte auch der kleinere Part an der ganzen Geschichte sein.....


Gruß Thom

Wir haben momentan ne stinknomale Kabeltrommel und einen Adapter für die blauen Steckdosen an Bord. Das war es. Kein Schnickschnack

Hubert

[Seehexe]

@Thom: ich denke angucken wäre echt das Beste - dann kannst du dir selber ein Bild machen.

@Karl-Heinz: "Das Nötigste (vergammelte Kabelschuhe, Kontakte und Stromdiebe) ersetzen " - dann bleibt aber nicht viel über... Kabelschuhe *g*, sowas kannten die nicht wirklich... in meinen (Laien)Augen ist die ganze E-Installation auf dem Boot Murks auf den ich mich echt nicht verlassen mag.
Und von wegen Saison, naja, kurz ist die sowieso, da macht ´ne Woche oder 2 mehr oder weniger den Kohl nicht fett.
Und jetzt ist das Boot innen (fast) leer, man kommt also gut an alles ran, da bietet sich das "richtig machen" an.

[Die Nadel]

"Motorstrom" ist ok, da kümmert sich unser Motormensch drum.
Die Verbraucher müssen halt alle neu - vieles ist ja bis jetzt gar nicht an Bord gewesen.
Bei der Installation geht´s nur um den Verbraucherkreislauf mit Schaltpaneelen und so

[Bandit1973]

Da ich ja auch (zumindest teilweise) mit eine Neuverkabelung kämpf.....
Ich hab mir ein komplettes Schalterbord selbst gebastelt.
(naja, noch nicht ganz fertig)
Ist in meinem Fall noch etwas augfwändiger, da ich mit 4 Batterien rechnen musste.
1x Starter
2x Versorger
1x Bug für Ankerwinsch
Bei dem Aufbau kann ich, im Fehlerfall, jede Batterie einzeln abschalten
Selbst wenn 3 von den 4 Batterien Defekt/Leer sind, kann ich im Notfall immer noch den Motor anwerfen, und meine Bordelektrik versorgen.

Möglicherweise (sogar ziemlich sicher) werd ich nun gesteinigt!!
Es muss nicht immer "Victron, Sterling, Yacht,Marine..etc" draufstehen.
Das treibt nur den Preis in die höhe, und bringt nix!!!!!
JAJA... Bootfahren ist ein teures Hobby.... und JA, ich könnte es mir leisten, alles mit fertigtechnik von "Marken"Herstellern auszurüsten.
Aber genau DAS will ich nicht!!!!

ICH kann sagen: DAS hab ich selber gebaut!!
Wenn mal was nicht klappt, weiss ich genau woran es liegt, und kann das Problem bestimmt schnell und unkompliziert lösen.

Wenn so ein SuperDuper Ladereglerkontrolleroptimierer mal auf See den Geist aufgibt......... was Nu ??????

Ach ja... der komplette Aufbau, incl. Schalter, Relais, Kabeln, Alu, Ladegerät, Schrauben, Sicherungen...etc..... wird insgesamt ca. € 200.-kosten!!!!!

Sollte es jemanden interessieren, gibts die Schaltplänenatürlich gerne *gg*

[SunFun]

Zitat von Robert67

Naja
Gerade bei 12/24 Volt sollte man schon mit Sorgfalt und Respekt an die Sache ran gehen.

Die Stromstärken von den Batterien sind enorm.
Kabelbrände sind nicht spassig.
Batteriekurzschlüsse können durchaus tödlich sein.

Gutes Gelingen

Ich hoffe, du meinst nicht die einschlägige "Foltermethode" mit Starthilfekabeln an den Daumen!!!
Wenn doch, guckst du zu viel TV!

Keine Panik, mit 12 und 24V und Batterien kenne ich mich aus. Und wenn man da weiß was man tut, ist es halb so wild. Wie eben mit allem..........


Gruß Thom

[Mr-Flopppy]

Zitat von Robert67

Die Stromstärken von den Batterien sind enorm.
Kabelbrände sind nicht spassig.

Deswegen haben wir direkt an den Batterien Hauptsicherungen eingezeichnet. Idealerweise sitzen die so nahe wie möglich an den Batterieklemmen.

Gruß Hubert

[Mr-Flopppy]

ok ... der Motorenkumpel macht den Motorkram. Das ist gut! Dann konzentrieren wir uns hier auf die 12V Verbraucher, "Batteriemanagemant" und Ladetechnik. Habt ihr euch schon für Booster/Ladegeräte entschieden ?

Gruß Hubert

[Mr-Flopppy]

Zitat von Bandit1973

Sollte es jemanden interessieren, gibts die Schaltplänenatürlich gerne *gg*

Das interessiert mich wirklich. Ich bin gelernter Nachrichtentechniker, und es regt mich fürchterlich auf wie hoch die "Yachtaufschläge" teilweise sind ! Einfachste Schaltungen werden für Unsummen verscherbelt, weil die Eigner schon gerne mal mit ihren Unterhaltskosten prahlen. Ich würde mich sehr über den Schaltplan freuen, eventuell per PN.

(dieser Trööt sollte bei Nemo bleiben und nicht in unsachliche Diskussionen über "Für und Wieder" von eigenen Wegen ausarten )

Gruß Hubert

[Seehexe]

Zitat von Mr-Flopppy

ok ... der Motorenkumpel macht den Motorkram. Das ist gut! Dann konzentrieren wir uns hier auf die 12V Verbraucher, "Batteriemanagemant" und Ladetechnik. Habt ihr euch schon für Booster/Ladegeräte entschieden ?

Gruß Hubert

Moin Hubert,

ganz grob ja, als Landstrom-Ladegerät soll es der Fraron 12V/20A werden
(http://www.fraron.de/batterieladeger...nke/a-3355464/ )

Für die Lima ist der Sterling A2B Lader 12V/80A (wegen eher schwacher Lima) geplant.
(http://www.yachtbatterie.de/de/sterl...r-12v-80a.html )

Batterien sind z.Z. 90Ah Starter, 108 Ah Vetus Marine Verbraucher.
Da die Vetus beides kann, soll die dann nachher Starter werden und als Verbraucher gibt es eine mit ~200Ah. (Oder aus Platzgründen 2 mit 100Ah, die sind nämlich nur 35 cm lang, statt 52cm) Das kann ich aber heute messen.

[apiroma]

Habe am WE den Fraron 2-Kanallader getestet.
Ist ganz brauchbar (30A).
Binnen weniger Stunden (ca. 4-5h) war meine 200er Bank voll.
Es sind verbaut 2 Bänke mit je 2 Natoblöcken in Serie.
Zum laden habe ich eben kein 24V ladegerät gekauft, da ich die Batterien sauber laden wollte.
Jetzt kann der Elefant lostoben.

[Die Nadel]

Jetzt hab ich da mal eine Frage an die Elektro-Spezis.
kann ich das Ding hier zum absichern guten gewissens nehmen?
http://www.ebay.de/itm/140966201368?...#ht_1237wt_998 (PaidLink)
ist halt nur halb so teuer wie die meisten anderen angebotenen ...

[Robert67]

Ja, kann man nehmen.
Allerdings würde ich danach auf verschieden Stromkreise aufteilen und jeden einzeln absichern.
Z.B.
Licht
Lader
Kühlschrank
Steckdosen
Boiler
So kann man im Fehlerfall gezielt auch abschalten.

Da wäre dann aber ein kleiner Verteilerkasten evt. günstiger, in den der Fi und die Unterverteilung passt.

[carpe diem]

Abgesehen von dem Kabelsalat finde ich Deine ursprüngliche Verkabelung gar nicht mal sooo schlimm.
Sieh Dir mal die Verkabelung von meiner letzten Baustelle an...

[Seehexe]

Auhauaha

[carpe diem]

Zitat von Seehexe

Auhauaha

Du sagst es. An der Baustelle hatte ich auch nicht lange Freude. Der Rest vom Boot war nicht viel besser.
Ein Neukauf wäre vermutlich günstiger gewesen als die Schüssel neu aufzubauen.

[Die Nadel]

Zitat von carpe diem

Du sagst es. An der Baustelle hatte ich auch nicht lange Freude. Der Rest vom Boot war nicht viel besser.
Ein Neukauf wäre vermutlich günstiger gewesen als die Schüssel neu aufzubauen.

Och, das Problem haben wir gott-sei-dank nicht, die "Schüssel" sieht von Tag zu Tag besser aus ...... Substanz ist auch nach 50 Jahren noch richtig gut.