Berlin - Betrunkener Kapitän kentert ...

[Der Frosch]

Zitat von billi

naja wer die 0,0 Promillegrenze fordert, der darf ja auch nie zu schnell gefahren sein, denn wenn man das eine verurteilt darf man das andere ja auch nicht machen.
auf der einen Seite den Zeigefinger heben und mit dem linken Fuss das Pedal durchtretten ist auch nicht richtig.

wenn schon 0,0 Promille dann auch 4 Wochen Führerscheinentzug ab 1 km/h zu schnell.

übrigens ich fahre auch noch mit 2 Bier mal Auto und fahr außerhalb geschlossener Ortschaften auch mal gern mit 20-30 überm limit (auch ab und an schneller).

Darf man jetzt schon nicht mehr auskuppeln ???

[billi]

Zitat von Der Frosch

Darf man jetzt schon nicht mehr auskuppeln ???

upps da kommt meine Links und rechtsschwäche wieder durch

natürlich der rechte Fuß

[wolf b.]

Zitat von Sayang

Aber wer kennt schon den Alkoholgehalt von Brot (bis 0,3 %), Apfelsaft (bis 0,4 %), Sauerkraut (bis 0,5 %), Bananen (bis 1,0 %) ...

Ich sehe schon vor dem geistigen Auge wie sich die Meßgeräteindustrie die Hände reibt und sich an die Entwicklung eines serienreifes Meßgerätes, das nicht nur im läppischen Promille- sondern im µ-Bereich gerichtsfest messen kann macht, das dann von den Verfechtern der 0,0 gefordert werden wird.

[Stephan123]

Wenn ich das so lese habe ich das Gefühl hier sind nur heilige unterwegs.
Ich habe überhaupt kein Problem damit keinen Alkohol zu trinken aber zum leckeren Essen einen leckeren Wein ist für mich ein Genuss und das hat mal mehr mit Geschmack als mit alkoholischer Wirkung zu tun.
Boot fahre ich dann trotzdem und ich glaube auch nicht das das ein Problem ist, für mich wenigstens nicht.

Es sollte dann aber natürlich nicht in einem mittleren Saufgelage enden wenn man noch fahren muss

[Dicke Lippe]

Och, man muss doch nicht heilig sein um sich selbst 0,0 zu verordnen.

Die Notwendigkeit mich permanent rechtfertigen zu müssen: "Nein, in
meinem Auto gelten immer 0,0." und das entgegengebrachte Unverständnis
mit entsprechender Diskussion "Mensch, einen kannst du doch!", finde ich
zwar nach wie vor lästig, habe ich mich daran aber seit meinem 18 Geburts-
tag mittlerweile gewöhnt. Es würde mich aber freuen, wenn einfach eine
einmalige Ablehnung eines alkoholischen Getränkes, völlig ohne Erklärungs-
notstand reichen würde. Aber das sitzt zu tief in der Gesellschaft drin.

Ich saufe, wenn es mir passt: Abends, zu Hause, heimlich & allein.

[etspace]

Ich weis wirklich nicht warum Alkohol so gerne verharmlost und verteidigt wird.....

[Joshua Slocum]

Zitat von wolf b.

Ich sehe schon vor dem geistigen Auge wie sich die Meßgeräteindustrie die Hände reibt und sich an die Entwicklung eines serienreifes Meßgerätes, das nicht nur im läppischen Promille- sondern im µ-Bereich gerichtsfest messen kann macht, das dann von den Verfechtern der 0,0 gefordert werden wird.

für den Beitrag Kann ich mich nur uneingeschränkt bedanken.
Bietet er doch mal wieder eine Steilvorlage für die passende Antwort.

Aktualisier mal dein geistiges Auge.
Diese Geräte gibt es seit langem. Das Händereiben der Messgeräteindustrie fand schon vor langer Zeit mit der erfindung der Gaschromatografie statt.

Sich im nebulösen Reich der Spekulationen zu bewegen dient hier ebenfalls keiner Fraktion.
Mit deiner auf hochglanz polierten Glaskugel ist es natürlich einfach, heute schon zu wissen was die Verfechter der 0,0 Promillegrenze in Zukunft fordern werden.

Ich verstehe nicht, wie man sich ohne Not so weit aus dem Fenster lehnen kann.

Gruß Robin

[Time4Boat]

Zitat von etspace

Ich weis wirklich nicht warum Alkohol so gerne verharmlost und verteidigt wird.....

Salve etspace,

Liegt wohl daran, dass es an Disziplin mangelt, eben mal NEIN zum guten Schluck zu sagen. Meine liebe Frau konstantierte einmal, dass es wohl beim Bootfahren dazu gehört, zu Rauchen und mal was zu Trinken! Oder auch Etwas mehr......

irgendwie hat sie recht Sorry ist nur eine Meinung.

LG

Uli

[Salty Dog]

Also ich für meinen Teil bin schon zeitlebens ganz strikter Antialkoholiker und verzichte auch auf die Pralinen und den Hustensaft. Zu viele Leute habe ich gesehen die im Suff entgleist sind und das widert mich absolut an. Der Mensch sollte sich vom Tier unterscheiden indem er nicht nur instinktiv oder hormongesteuert, sondern bewußt und willentlich handeln kann. Wenn sich jemand bekifft oder zusäuft und sich freiwillig den Verstand benebelt der sinkt im meinen Augen noch unter jedes Tier, denn die machen sich in der Regel nicht selber freiwillig das Hirn kaputt. Trotzdem würde ich niemanden sein Feierabendbierchen oder sein Glas Rotwein zum Abendessen verbieten wollen - Solange es bei der geringen Menge bleibt und die Leute anschließend nicht mehr am Verkehr teilnehmen oder Maschinen bedienen etc. Für mich ist es aber ganz einfach auf jegliche (!) Drogen wie auch Nikotin und Koffein komplet zu verzichten und das bietet mir den Luxus jederzeit Herr meiner Sinne und absolut unabhängig von irgendwelchen Genußmitteln zu sein. Für Leute die sich selber nicht unter Kontrolle haben habe ich nur Verachtung übrig.

[badmax]

Zitat von Salty Dog

... Für Leute die sich selber nicht unter Kontrolle haben habe ich nur Verachtung übrig.

also ich liebe solche Abende ...

[Rügen]

Zitat von badmax

also ich liebe solche Abende ...

Ich bin dabei


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[lummelahti]

Zitat von Salty Dog

Also ich für meinen Teil bin schon zeitlebens ganz strikter Antialkoholiker und verzichte auch auf die Pralinen und den Hustensaft. Zu viele Leute habe ich gesehen die im Suff entgleist sind und das widert mich absolut an. Der Mensch sollte sich vom Tier unterscheiden indem er nicht nur instinktiv oder hormongesteuert, sondern bewußt und willentlich handeln kann. Wenn sich jemand bekifft oder zusäuft und sich freiwillig den Verstand benebelt der sinkt im meinen Augen noch unter jedes Tier, denn die machen sich in der Regel nicht selber freiwillig das Hirn kaputt. Trotzdem würde ich niemanden sein Feierabendbierchen oder sein Glas Rotwein zum Abendessen verbieten wollen - Solange es bei der geringen Menge bleibt und die Leute anschließend nicht mehr am Verkehr teilnehmen oder Maschinen bedienen etc. Für mich ist es aber ganz einfach auf jegliche (!) Drogen wie auch Nikotin und Koffein komplet zu verzichten und das bietet mir den Luxus jederzeit Herr meiner Sinne und absolut unabhängig von irgendwelchen Genußmitteln zu sein. Für Leute die sich selber nicht unter Kontrolle haben habe ich nur Verachtung übrig.

Hei terve, geht es dir jetzt besser?

Grüße aus der finnischen Seenplatte
Frank

[Time4Boat]

Zitat von Salty Dog

Also ich für meinen Teil bin schon zeitlebens ganz strikter Antialkoholiker und verzichte auch auf die Pralinen und den Hustensaft. Zu viele Leute habe ich gesehen die im Suff entgleist sind und das widert mich absolut an. Der Mensch sollte sich vom Tier unterscheiden indem er nicht nur instinktiv oder hormongesteuert, sondern bewußt und willentlich handeln kann. Wenn sich jemand bekifft oder zusäuft und sich freiwillig den Verstand benebelt der sinkt im meinen Augen noch unter jedes Tier, denn die machen sich in der Regel nicht selber freiwillig das Hirn kaputt. Trotzdem würde ich niemanden sein Feierabendbierchen oder sein Glas Rotwein zum Abendessen verbieten wollen - Solange es bei der geringen Menge bleibt und die Leute anschließend nicht mehr am Verkehr teilnehmen oder Maschinen bedienen etc. Für mich ist es aber ganz einfach auf jegliche (!) Drogen wie auch Nikotin und Koffein komplet zu verzichten und das bietet mir den Luxus jederzeit Herr meiner Sinne und absolut unabhängig von irgendwelchen Genußmitteln zu sein. Für Leute die sich selber nicht unter Kontrolle haben habe ich nur Verachtung übrig.

SALVE voll der Respekt,

Aber doch nicht so brutal, denn es geht um die Einschätzung von Genuss, Rausch und .... was mach man damit. Ich habe auch schon oft Menschen erlebt, welche nicht Drogen oder Alk zu sich nahmen, aber sich voll besoffen aufführten.

Es geht darum, wenn man zu ist... egal von was... die Diziplin zu wahren oder Freunde zu haben, welche einem helfen......

Und für die braven, unbescholtenen sowie guten Menschen ein kleiner Spruch....


Als Student hörte ich mal den Trinkspruch: Alkohol und Nikotin rafft die halbe Menschheit hin, doch ohne Schnapps und ohne Rauch stirbt die andere Hälfte auch!

LG

Uli

[wolf b.]

Zitat von Joshua Slocum

Aktualisier mal dein geistiges Auge.
Diese Geräte gibt es seit langem. Das Händereiben der Messgeräteindustrie fand schon vor langer Zeit mit der erfindung der Gaschromatografie statt.

Und die kann jeder Streifenwagen so einfach mitnehmen und das ganze ist dann auch noch bezahlbar?

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, daß die Polizei dich jemals wegen Verdachts auf 0,01 ‰ zur Blutprobe schleppen darf?

Außerdem beachte bitte mal den Smilie bevor du emotional antwortest .....

[TB!]

Zitat von G Leiter

Eine Blutalkoholkonzentration von 0,1 bis 0,2 führt nicht zu einer Beinträchtigung der Fahrtüchtigkeit. Das geht bei 0,3 bis 0,5 los.

Interessante Feststellung. Ich habe bei zwei Gelegenheiten, bei denen ich dann dachte "jetzt fährst Du besser kein Auto mehr" meinen Atemalkohol messen können: Beide Male 0,3 Promille. Da liegt wohl meine persönliche Grenze zur signifikant eingeschränkten Fahrtüchtigkeit.

Ich denke, die 0,5-Promille-Grenze in Deutschland ist schon recht großzügig. Die Forderung nach 0,0 Promille wirkt auf mich aber übertrieben.

[Jokno]

Bei Verdacht von 0,1 Promille müssen heutzutage schon Fahranfänger zur Blutprobe weil für die gilt 0,0 Promille solange die Probezeit läuft, ist die Probezeit vor dem 21. Geburtstag vorbei gilt die 0,0 Regel bis zum 21. Lebensjahr.

[Erposs]

Ich oute mich mal. Ich trinke alkoholische Getränke, weil ich den Geschmack von Alkohol mag! Und an die Gulaschsoße gehört ein ordentlicher Schuß Rotwein, bis das auf dem Teller landet, ist der Alkohol längst verdampft.
Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte Mal betrunken war, muß so zwischen 18. und 20. Geburtstag gewesen sein...so vor ca. 30 Jahren.
Und nun?

[wolf b.]

Zitat von Jokno

Bei Verdacht von 0,1 Promille müssen heutzutage schon Fahranfänger zur Blutprobe weil für die gilt 0,0 Promille solange die Probezeit läuft, .......

Stimmt.
Aber da wäre es doch realistischer auch für diese die 0,1 Grenze zu nehmen.
0,01 sind eben auch nicht 0,0.

Ich will nur die Absurdität von absoluten 0,0 aufzeigen. Das überschreitet mit Sicherheit auch jeder ab und zu, der nie einen Tropfen Alkohol zu sich nimmt.

[JohnB]

Zitat von Salty Dog

Also ich für meinen Teil bin schon zeitlebens ganz strikter Antialkoholiker und verzichte auch auf die Pralinen und den Hustensaft. Zu viele Leute habe ich gesehen die im Suff entgleist sind und das widert mich absolut an. Der Mensch sollte sich vom Tier unterscheiden indem er nicht nur instinktiv oder hormongesteuert, sondern bewußt und willentlich handeln kann. Wenn sich jemand bekifft oder zusäuft und sich freiwillig den Verstand benebelt der sinkt im meinen Augen noch unter jedes Tier, denn die machen sich in der Regel nicht selber freiwillig das Hirn kaputt. Trotzdem würde ich niemanden sein Feierabendbierchen oder sein Glas Rotwein zum Abendessen verbieten wollen - Solange es bei der geringen Menge bleibt und die Leute anschließend nicht mehr am Verkehr teilnehmen oder Maschinen bedienen etc. Für mich ist es aber ganz einfach auf jegliche (!) Drogen wie auch Nikotin und Koffein komplet zu verzichten und das bietet mir den Luxus jederzeit Herr meiner Sinne und absolut unabhängig von irgendwelchen Genußmitteln zu sein. Für Leute die sich selber nicht unter Kontrolle haben habe ich nur Verachtung übrig.

Ich trinke nie Alkohol oder Koffein, Ich trinke Sachen, die gut schmecken. Und wenn da Alkohol drin ist, trage ich dem Rechnung.

So einfach ist das ohne jegliche Moralkeule.

[blondini]

@all!

Für alle die meinen, dass ein Leben ohne Alkohol minderwertig ist, sucht Euch mal das nächste AA-Meeting raus und geht da hin.

Nein, ich bin kein Abstinenzler, aber es ist so gut wie nichts, was ich trinke.

Schönen Tag noch



P.S.: Als ich meinen SRC und UBI absolviert habe, da waren auch so ein paar Experten dabei, die von Anleger- und Ablegerbier redeten usw. Ergebnis vom Lied war, dass der eine auch erzählte, dass er im Niedergang seines Bootes auf die Fresse gefallen ist (warum nur) und am zweiten Tag des Kurses, der übrigens nicht umsonst war, fehlten die beiden Experten wegen Bodennebels. Und da erzähl mir einer, dass Alkohol Lebensqualität ist.

[Chef83]

Cool...
Wir sind jetzt von einem betrunkenem Kapitän, dessen Boot auf Grund eines technischen Defektes gekentert ist, über die Alkoholiker im Straßenverkehr (ab 0,01‰) zum allgemeinen Alkoholmissbrauch (diese roten kleinen Dinger) inkl. rauchen gekommen.

Jeder muss doch für sich selber entscheiden, was er macht, so lange er andere nicht gefährdet bzw. andere die Möglichkeit haben, einer Gefährdung aus dem Weg zu gehen.
Ich trinke und rauche gerne...na und?
Ich fange mit dem trinken auch schon mal um 12 Uhr Mittags an...na und?
Ich trinke aber auch mal ein halbes Jahr nichts, nicht weil ich mich zwinge, sondern weil ich dann grad keinen Bock drauf habe.

Ein Leben ohne Alkohol ist nicht minderwertig, ein Leben als Alkoholiker schon. Dann bin ich nämlich nicht frei in meiner Entscheidung.
(Genauso wie ein Allergiker, der ich mal war-> keine Milchprodukte. Immer am aufpassen, was man kauft, isst, usw. Zum Glück hat sich das gelegt)

Lasst jedem das Seine, solange er niemanden belästigt, beeinträchtigt, gefährdet!

Gruß Erik

[Iluminat]

Ich finde die immer wieder aufflammenden Diskussionen um Alkohol an Bord wirklich sehr spannend.......
Am besten gefällt mir dann die radikale 0,000 Fraktion, die Ihren Standpunkt vehement und kompromisslos durchsetzen will. Da ist dann der bekennende
2-3 Bier Konsument ein verantwortungsloser Rowdy, obwohl er sich im gesetzlichen rahmen bewegt
Für mich gibt es bei solch Diskussionen immer die Selben Kandidaten: Die, die mit Alkohol noch nie was am Hut hatten (weder am Land noch am Wasser) Forderung 0,0 natürlich unabdingbar. (zahlenmäßig eher die Minderheit). Dagegen stehen dann
die Damen und Herren, die evtl. in der Vergangenheit das ein oder andere Problem ohne Alkohol hatten . Das sind dann die Herrschaften, die den Alkohol am lautesten verteufeln. 0,0 ist das Schlagwort und sie würden
natürlich niemals Alk an Board anfassen im Leben nicht
Jetzt noch die eher gemäßigteren Fraktionen:
Die 1-2 Bier Lohnt sich nicht Gruppe. "Dann Trinke ich lieber gar nicht". Hier geht es nicht um die Angst nicht mehr fahrtüchtig zu sein, sondern eher um die Angst die 0,5 zu überschreiten.
Und der letzte Personenkreis: Die bekennenden 1-2 Bier oder Wein Trinker, die man sehr sehr oft auf dem Wasser sieht. Menschen, die sehr gut in der Lage sind Alkohol im erlaubten Rahmen zu genießen!!!
Die beiden letzteren Personengruppen sind bei den Diskussionen eher etwas gemäßigter unterwegs.

Den Personenkreis der zugesoffenen Schiffsführer habe ich bewusst nicht angesprochen...1.Das will keiner, da sind wohl alle einig, 2. Zum Glück absolute Minderheit.

Der Vergleich Straßenverkehr und Hobby-Schiffahrt hinkt für mich gewaltig (Ausgenommen hochmotoresierte Motorboote)! Bei fairer und differenzierter Betrachtung der individuellen Verkehrsmittel, kann man nicht alles in einen Topf werfen.
Ich würde mir bei dem einen oder anderen Freizeitkapitano sogar wünschen, das er zur Beruhigung mal 1 Bier trinkt......."just my 2 cent"

[Erposs]

Zitat von blondini

Und da erzähl mir einer, dass Alkohol Lebensqualität ist.

Wie jetzt, der Schwedeneisbecher ohne Eierlikör? Och nööö!


Wie immer, die Dosis macht es.
Wenn es keinen Alkohol gäbe, würden die Vieltrinker etwas anderes konsumieren.
Man muß schon unterscheiden, trinken um des Rausches willen oder Genuß eines Glases Rotwein und da unterscheiden sich die Menschen. Für den einen ist eine Flasche Rotwein am Abend normal, ich brauch dafür zwei Wochen.

[sanicoe]

Das Problem liegt doch auf der Hand. Derjenige der gerne mal einen über den Durst trinkt und dann meint er wäre durchaus noch fahrtüchtig, leidet leider genau in diesem Moment an hoffnungsloser Selbstüberschätzung. Passiert dann im Verkehr etwas ist A: Der Lappen weg (je nach getrunkener Menge) und B: geht das Gejammer los: Ach hätte ich doch. Ja in dem Moment isses aber zu spät, vorher Kopp einschalten. Entweder saufen oder fahren aber beides is nich drin. Selvst bei geringen Mengen packen se dich heute am A.....
Mal ganz davon abgesehen das ich mir das gar nicht leisten kann meinen Führerschein in den Urlaub zu schicken.

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[havelmike]

.....da kentert irgendwo ein Boot und Alkohol war womöglich im Spiel. Keine Fremdgefährdung. Letztlich doch ein belangloses Ereignis.
Und hier schreien alle nach noch mehr Reglementierungen. Ich kanns kaum glauben.