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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 03.11.2014, 23:19
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Zitat:
Zitat von matthiasHH Beitrag anzeigen
Die müsste dann aber doch ganz schön lärm machen...

Die abgedruckten möglichen Ursachen sind ja letztes Jahr eingetreten - also werde ich mich da weiter rantasten.

Gruß,

Matthias

Hat sie überhaupt nicht war in meinem Boot und wurde von der Werkstatt ausgewechselt auf Garantie
Welle gedreht der rest war lose somit keine Geräusche
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  #77  
Alt 04.11.2014, 01:16
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von matthiasHH Beitrag anzeigen
Hallo Alex,

ein Flügelrad / Schaufelrad, welches kaputtgehen könnte, hat diese abgebildete Pumpe also nicht?

Tropfen tut nichts...

Gruß,

Matthias
wenn du die Pumpe im Verdacht hast, würde ich den Schlauch vom Auslaß abmachen und mit der Hand zuhalten, wenn du dann den Motor mal startest merkst du schnell ob die Pumpe fördert oder nicht

wenn du sie schon ausbaust würde ich die auch tauschen, die Dichtung geht mit ziemlicher Sicherheit auch kaputt, nur so auf Verdacht ein und ausbauen wäre mir zu viel Arbeit
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  #78  
Alt 04.11.2014, 06:45
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
wenn du die Pumpe im Verdacht hast, würde ich den Schlauch vom Auslaß abmachen und mit der Hand zuhalten, wenn du dann den Motor mal startest merkst du schnell ob die Pumpe fördert oder nicht

wenn du sie schon ausbaust würde ich die auch tauschen, die Dichtung geht mit ziemlicher Sicherheit auch kaputt, nur so auf Verdacht ein und ausbauen wäre mir zu viel Arbeit

welchen Schlauch vom Auslass soll er denn zuhalten
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  #79  
Alt 04.11.2014, 07:55
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Zitat:
Zitat von matthiasHH Beitrag anzeigen
... Ich habe im Motorraum im Boden ein Absperrventil (außerbords ist der Durchlass mit einem ca. 10cm großen Sieb abgedeckt). Der zuführende Schlauch (gleiche Dicke wie Fäkalienschlauch) verschwindet irgendwo richtung Kabine. ...
Bei meiner Bayliner 2651 wird genau da das Spülwasser für die Bordtoilette angesaugt.

Gruß Lutz
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  #80  
Alt 04.11.2014, 12:07
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Und genau so ein Teil soll/wird auch nachträglich eingebaut mit externer Pumpe wenn Alfa 1 vorhanden und Vollkreiskühlsystem rein soll,

gruss dieter
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  #81  
Alt 06.11.2014, 00:32
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Zitat:
Zitat von barracuda75 Beitrag anzeigen
welchen Schlauch vom Auslass soll er denn zuhalten
den Auslass der Umlaufpumpe
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  #82  
Alt 06.11.2014, 06:23
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Hi Ralf,

die beiden Auslässe der Umwälzpumpe zu zuhalten wird im eingebauten Zustand verdammt schwierig.

Du meinst den Einlass der Pumpe wo der dicke Schlauch drauf kommt.

Da kann der Themenersteller aber wassermäßig nix prüfen, außer mit einem Spiegel oder Endoskop versuchen das Laufrad zu begutachten.


Gruß Alex
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  #83  
Alt 06.11.2014, 19:50
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Zitat:
Zitat von B4-Skipper Beitrag anzeigen
Bei meiner Bayliner 2651 wird genau da das Spülwasser für die Bordtoilette angesaugt.

Gruß Lutz
N`abend,

hab mal zwei Fotos gemacht:

Foto 1 zeigt Absperrhahn
Foto 2 zeigt den Schlauchverlauf

Der Schlauch läuft i.d.N. des Motorraum-Lüftungsgitters, soweit ich das durch die Service-Luke erfühlen konnte. Näheres weiß ich, wenn ich das Lüftungsgitter am So. mal abschraube, dann kann ich mehr sehen.

Für die Bordtoilette kommt diese Schlauchführung wohl kaum in Frage, da nicht annähernd der direkte Weg zum WC.



Gruß,

Matthias
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  #84  
Alt 06.11.2014, 20:00
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hi Ralf,

die beiden Auslässe der Umwälzpumpe zu zuhalten wird im eingebauten Zustand verdammt schwierig.

Du meinst den Einlass der Pumpe wo der dicke Schlauch drauf kommt.

Da kann der Themenersteller aber wassermäßig nix prüfen, außer mit einem Spiegel oder Endoskop versuchen das Laufrad zu begutachten.


Gruß Alex
Liebe Bootsgemeinde,

Boot ist ja bereits aus dem Wasser, Z-Antrieb runter und zerlegt (wegen Fehlersuche), Abgasknie demontiert. Die Zirkulationspumpe im Lauf zu testen, fällt also flach...


Sonntag ist neuer Termin mit neuem Techniker aus dem Bekanntenkreis. Werden dann vor Ort entscheiden, wie bzw. was raus soll zum Testen. Zur Diskusion steht dann sicherlich auch, den Motor auszubauen und in KFZ-Betrieb unter die Lupe zu nehmen (Krümmer, Wapu etc...)

Werde dann wieder berichten.

Gruß,

Matthias
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  #85  
Alt 07.11.2014, 00:23
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hi Ralf,

die beiden Auslässe der Umwälzpumpe zu zuhalten wird im eingebauten Zustand verdammt schwierig.

Du meinst den Einlass der Pumpe wo der dicke Schlauch drauf kommt.

Da kann der Themenersteller aber wassermäßig nix prüfen, außer mit einem Spiegel oder Endoskop versuchen das Laufrad zu begutachten.


Gruß Alex
ja ihr beiden habt natürlich recht,
ich war im Falschen Film
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  #86  
Alt 12.11.2014, 18:02
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N`abend liebe Bootsgemeinde,

Hallo Alex / Marco / Dieter und Carsten !!!

Ich bin hier von jemandem drauf aufmerksam gemacht worden, das, wenn im Z-Antrieb ein kleiner Steg an der Impellerwapu undicht ist, man sich bei höherer Drehzahl die Abgase direkt im Z in das Kühlsystem ansaugt.

Zum gleichen Thema habe ich folgendes Viedeo gefunden:

http://www.youtube.com/watch?v=ev4NVyyyIkU

Zwar ist das nicht der gleiche Z wie meiner, aber zwischen Minute 3:00 und 3:40 beschreibt der Typ genau mein Erscheinungsbild: Bei niederiger Drehzahl alles o.k., bei hoher Drehzahl überhitzt der Motor. Ursache: Undichtigkeit in der Wasserversorgung im Z-Antrieb.

Bevor ich ausführlicher werde:

Kann das einer von Euch Profis als mögliche Ursache bestätigen?

Carsten - Du kennst ja meinen Z-Antrieb - und die Fachfirma hatte ihn seinerzeit ausgebaut, Impellerwechsel durchgeführt, wieder zusammenbgeschraubt und angebaut (Nebst Motor-Aus-und Einbau). Seither meine Probleme!

Jetzt bin ich gespannt!

Gruß
Matthias
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  #87  
Alt 12.11.2014, 19:51
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ja das kann ich bestätigen .....allerdings ist der Steg im Unterwasserteil vor der Pumpe..... kommt vor bei alten Antrieben (1990 ) bzw. Antrieben die im Salzwasser gelaufen sind.
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  #88  
Alt 13.11.2014, 06:49
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auf diesen möglichen Fehler hat Karsten dich doch hier schon hingewiesen http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=23
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  #89  
Alt 13.11.2014, 10:56
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Hab ich es überlesen? Wurde die Zündung inzwischen geprüft?
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Ciao
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  #90  
Alt 13.11.2014, 11:28
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Bei einer Zweikreisanlage sollte auch eine CO-Messung mittels Prüfflüssigkeit möglich sein um Abgase im Kühlwasser zu prüfen.
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Ciao
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  #91  
Alt 13.11.2014, 16:00
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Zitat:
Zitat von Barracuda Beitrag anzeigen
Hab ich es überlesen? Wurde die Zündung inzwischen geprüft?
Nein, noch nicht!

Der damalige Techniker hatte am letzten Tag vor dem Auskranen nicht die passende Ausrüstung dabei.

Gruß,
Matthias
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  #92  
Alt 13.11.2014, 16:02
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Zitat:
Zitat von Barracuda Beitrag anzeigen
Bei einer Zweikreisanlage sollte auch eine CO-Messung mittels Prüfflüssigkeit möglich sein um Abgase im Kühlwasser zu prüfen.
Hallo Barracuda,

das ist richtig, nur ist das Boot nun schon ausgekrahnt. Wann jetzt was geplant ist, folgt in weiterem Beitrag.

Gruß,
Matthias
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  #93  
Alt 13.11.2014, 16:08
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Hallo Matthias,

bau den Abgasbalg ab, und fahr dann irgendwann mal ein paar Runden.

Wenn Du dann keine Themeraturprobleme mehr hast, war es das Aus Beitrag #86.

Was ich aber nicht glaube.


Gruß Alex
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  #94  
Alt 13.11.2014, 16:12
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Zitat:
Zitat von barracuda75 Beitrag anzeigen
auf diesen möglichen Fehler hat Karsten dich doch hier schon hingewiesen http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=23
Hallo Marco,

das ist richtig. Deshalb habe ich mir ja nun den Z-Antrieb von
Firma nach Hause geholt, um das zu überprüfen.

Werdegang war der: Beim letzten Meeting mit Firma wg. meiner Reklamation wurde Boot aus dem Wasser geholt, durch den Techniker die Abgasknie demontiert, Rückschlagklappen begutachtet und der Z->Antrieb abgebaut.

Meine Bitte an den Techniker war:
Jetzt gleich in seine Firma/Werkstatt zu fahren und in meinem Besein den Impeller/Dichtungen zu inspezieren. Der Techniker war dann 10min schneller in der Werkstatt angekommen und hatte in dieser kurzen Zeit bereits den Z auseinandergebaut gehabt, Impeller, Dichtungen etc lagen fein säublerlich auf einem Tuch!??! Das ging ganz schön schnell, warum diese Eile?

Weitere Infos und Fotos und Fragen hierüber folgen in Kürze.

Liebe Grüße,
Matthias
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  #95  
Alt 13.11.2014, 16:30
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Liebe Bootsgemeinde,

bei meinem Meeting mit meinem Bekannten (KFZ-Mechaniker) am Sonntag am Boot (lagert Großenbrode) haben wir alles noch mal geprüft, wie Wasserschläuche, Anschlußrichtigkeiten, etc. und folgendes festgelegt - wie gesagt, das Boot ist bereits an Land, Z ist ab, Abgasknie sind runter, Außenkreislauf frostgesichert:

Vor dem Einkranen im Frühjahr:

Die Abgasknie werden erneuert (siehe Beitrag / Bild #39)
Der Z-Antrieb wird inspiziert

Nach dem Einkranen:
Prüfung der Zündung
CO² Messung im äußeren Wasserkreislauf
CO² Messung im inneren Wasserkreislauf
Temperaturmessungen innerer und äußerer Kreislauf
Erneuerung des Thermostaten


und wenn das alles ergebnislos bliebe, wären Tasch der Umwälzpumpe für inneren Wasserkreislauf und Erneuerung der Krümmer dran.


Die Prüfung/Reinigung des Wärmetauschers ist ja bereits erledigt worden.

Gruß,
Matthias
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  #96  
Alt 13.11.2014, 17:14
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CO2 Messung im äußeren Kreislauf kannst Du schon mal vergessen.


Gruß Alex
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  #97  
Alt 13.11.2014, 17:33
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Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
CO2 Messung im äußeren Kreislauf kannst Du schon mal vergessen.


Gruß Alex
Ja, das geht natürlich nicht. Wenn du das denen so sagst, outest du dich unnötig als Unwissender.
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Ciao
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  #98  
Alt 13.11.2014, 18:01
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Und Matthias,

im inneren Kreislauf ist nur CO2, wenn die Kopfdichtung durch ist.

Ob das jetzt alles bei Deinem Problem zur Lösung führt, ...... weiß ich nicht.


Gruß Alex
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  #99  
Alt 13.11.2014, 18:43
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Hallo Marco,

das ist richtig. Deshalb habe ich mir ja nun den Z-Antrieb von
Firma nach Hause geholt, um das zu überprüfen.

Werdegang war der: Beim letzten Meeting mit Firma wg. meiner Reklamation wurde Boot aus dem Wasser geholt, durch den Techniker die Abgasknie demontiert, Rückschlagklappen begutachtet und der Z->Antrieb abgebaut.

Meine Bitte an den Techniker war:
Jetzt gleich in seine Firma/Werkstatt zu fahren und in meinem Besein den Impeller/Dichtungen zu inspezieren. Der Techniker war dann 10min schneller in der Werkstatt angekommen und hatte in dieser kurzen Zeit bereits den Z auseinandergebaut gehabt, Impeller, Dichtungen etc lagen fein säublerlich auf einem Tuch!??! Das ging ganz schön schnell, warum diese Eile?

Weitere Infos und Fotos und Fragen hierüber folgen in Kürze.

Liebe Grüße,
Matthias
Moin

In 10 Minuten den Antrieb trennen, die Wapu zerlegen und dann alles noch geordnet hinlegen ist schon Rekordverdächtig...spez. bei der angesprochenen Firma.

Aber das alles auch noch ohne große Ölverschmutzung hinzubekommen ist einmalig!

Vor dem zerlegen muss das Getriebeöl abgelassen werden. Ansonsten gibt das eine üble Schweinerei spez. beim Gen. II Antrieb der ja bekanntlich über die Vertikalwelle/Simmering das Oberteil abdichtet.

Gruß Karsten
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Alt 13.11.2014, 19:39
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Moin

In 10 Minuten den Antrieb trennen, die Wapu zerlegen und dann alles noch geordnet hinlegen ist schon Rekordverdächtig...spez. bei der angesprochenen Firma.

Aber das alles auch noch ohne große Ölverschmutzung hinzubekommen ist einmalig!


Gruß Karsten
Hallo Karsten,

genau das habe ich mir dabei auch dabei gedacht... Warum diese Eile in Rekordzeit!

Gruß,
Matthias
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