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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 22.01.2015, 10:13
Wellpaper Wellpaper ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen


1. gehe ich davon aus, dass die 230er nur von den 400ern "abgezwackt" sind.
darfst also nicht Addieren.
nebenbei stellt sich dann gleich die frage nach der Schräglastfähigkeit

2. Kann mir keinen Gen mit 100% Wirkungsgrad vorstellen!!!

HIER
zum Vergleich...
Damit man mal ein Verständnis für die grössenordnung kriegt....
Antrieb: 3,1l Turbodiesel mit 50kW !!!
Sicher sind die abgezweigt, würd ich auch sagen. Aber eben auch mit jeweils 16 Ampere abgesichert, also steckt davor ein Generator der das auch bringen kann. Die 2 Drehstrom sind sicher auch nur parallel. Aber auch hier muss der die Leistung bringen. Das was du schreibst ist nur die Verkabelung intern.
Das er keinen 100% Wirkungsgrad hat ist auch klar, aber es fehlt nicht viel, er wird über die Zapfwelle angetrieben, da hast du keinen grossen Verlust. Deshalb auch ca. und max. Werte
__________________
Gruss Marco

PS: Mein Antisegler fährt mit Benzin, nicht mit "Danke!"
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  #77  
Alt 22.01.2015, 10:16
Wellpaper Wellpaper ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Nö, heisst wirklich Schräglast....

die 230er anschlüsse werden von einer Phase des Drehstroms abgezweigt.

Wenn nun auf einer Phase eine starke Last anliegt, dann sinkt hier die Spannung ab.
Da die Phasen nun nicht unabhänging geregelt werden können, kommt es zur "Nullpunktverschiebung"
eine Phase hat weniger Spannung, andere zuviel......


Hoffe das war verständlich
Wir wissen nicht wie der Generator aufgebaut ist und auch nicht seine tatsächliche Leistung, deshalb ist die Nullpunktverschiebung nur Spekulation, und ob er überhaupt im Betrieb merkt das eine Phase weniger Spannung hat oder nicht geht nur durch ausprobieren. Bei solchen Generatoren glaub ich das aber nicht. Die haben genug Leistungsreservern im Gegensatz zu den unseren Benzin oder Dieselgetriebenen Generatoren. Das ist schliesslich Landwirtschaftstechnik, also viel viel robuster.
__________________
Gruss Marco

PS: Mein Antisegler fährt mit Benzin, nicht mit "Danke!"
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  #78  
Alt 07.02.2015, 23:49
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jeenns jeenns ist offline
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man soll doch Batterien nur mit 10% der Kapazität laden?!?

deswegen bin ich für Solar, hab 140w und gemessen 100w, das reicht in Kroatien fuer Kühlschrank, Licht und 2 -3 stunden Tv.

Aber wenn man eine Flex braucht oder die Freundin sich die Haare föhnen will ist ein Generator natürlich Top.

Will mir auch so ein billig ding für den Notfall holen.
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  #79  
Alt 26.11.2015, 05:11
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Zitat:
Zitat von hilgoli Beitrag anzeigen
der 2000er Honda steuert seine Drehzahl lastabhängig. Wenn die Verbraucher weniger Last abfordern ( z.B weil der Ladestrom geringer wird oder eine Herdplatte abschaltet) ist es normal das die Drehzahl sinkt


Ich habe den Honda jahrelang in einem Motorraum genutzt und hatte nie Probleme...( nur mit Abgasschlauch am Borddurchlass für die Abgase)
Hallo, Motorraum ist ja Interessant da ja jeder abrät! Ich will das jetzt auch probieren aber mit einen Zipper oder der Gleichen (Honda ist mir für die paar Einsätze das nicht Wert da ich auch noch Solar habe) aber das mit dem Abgasschlauch könntest du noch genauer erklären! Danke
MfG Hacke
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  #80  
Alt 26.11.2015, 07:12
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Ich hab auch den Honda im Keller.
Es gibt extra fürs Boot ein Auspuff Kit. Auf dem Foto kann man es links am Generator erkennen. Es ist ein hitzebeständiger Stoff um ein flexibles Auspuffrohr gewickelt ist, der Außenbords geführt wird.

Ich hab das Boot aber erst in diesem Jahr gekauft und der Generator lief nicht.
Durch nicht Nutzung war der Vergaser verharzt. Jetzt läuft der Generator, ist aber aus dem Boot. (wegen der Reparatur)

Mit Erfahrungswerte wegen Lärm und Hitze kann ich leider erst im nächsten Jahr dienen.





__________________


Viele Grüße aus Berlin

Dirk
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  #81  
Alt 28.11.2015, 04:26
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Hallo nochmals, hat jemand so ein Teil? Denqbar E-START 2,2 kW Digitaler Inverter Stromerzeuger und Erfahrung damit?
Danke MfG Hacke
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  #82  
Alt 28.11.2015, 08:38
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Hallo zusammen,
wie macht ihr das bei den Generatoren die im Motorraum verbaut sind mit der Tankentlüftung? Die eingebauten Tanks der Generatoren haben doch eine Entlüftung und wenn das Ding im Motorraum verbaut wird kommen ja nun mal Benzindämpfe in den Motorraum. Da soll doch explosionsgefährdet sein. Dafür suche ich noch eine Lösung. Wie macht ihr das?
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Mit sportlichen Grüßen und immer eine Handbreit Wasser unter'm Kiel
Heinz- Jürgen
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  #83  
Alt 28.11.2015, 12:08
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Zitat:
Zitat von Chanor Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
wie macht ihr das bei den Generatoren die im Motorraum verbaut sind mit der Tankentlüftung? Die eingebauten Tanks der Generatoren haben doch eine Entlüftung und wenn das Ding im Motorraum verbaut wird kommen ja nun mal Benzindämpfe in den Motorraum. Da soll doch explosionsgefährdet sein. Dafür suche ich noch eine Lösung. Wie macht ihr das?
Da würde ich mir keine großen Sorgen machen. Das ist ja keine Tank Entlüfung sondern Belüftung, das heißt, da wird im Betrieb Luft angesaugt um die geringer werdende Benzinmenge in Tank zu ersetzen. Im Betrieb werden also schonmal eher positiv eventuelle Benzindämpfe aus dem Motorraum weggeschnüffelt. In denkbar geringer Menge allerdings. Da geht schon noch mehr durch den Vergaser selbst. Und im Ruhestand ist das, wenn überhaupt, solch eine geringe Menge Verdunstungsdämpfe von den 2 Litern da. Fraglich, ob die überhaupt durch das kleine Loch nach außen dringen. Ich habe seit 15 Jahren einen Stromerzeuger hinten im Bulli stehen und ich hab noch nie was gerochen.
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Akki

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  #84  
Alt 28.11.2015, 13:26
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Zitat:
Zitat von Hacke1000 Beitrag anzeigen
Hallo nochmals, hat jemand so ein Teil? Denqbar E-START 2,2 kW Digitaler Inverter Stromerzeuger und Erfahrung damit?
Danke MfG Hacke
Ich habe den ohne Inverter und als Handstart. Benutze das Ding ganz selten, was mir auffällt ist, das man das Ding recht oft ziehen muss, bis er anspringt wenn er lange gestanden hat. Im Vergleich dazu ist mein Yamaha 5PS 2 Takter mit Glück nach 1x ziehen an.

Was willst denn wissen ?
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Gruß Jens

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  #85  
Alt 28.11.2015, 14:05
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Zitat:
Zitat von Jip Beitrag anzeigen
Ich habe den ohne Inverter und als Handstart. Benutze das Ding ganz selten, was mir auffällt ist, das man das Ding recht oft ziehen muss, bis er anspringt wenn er lange gestanden hat. Im Vergleich dazu ist mein Yamaha 5PS 2 Takter mit Glück nach 1x ziehen an.

Was willst denn wissen ?
Danke, wollte eben wissen ob mit Starten das immer funktioniert ob die Lautstärke auch für Buchten annehmbar ist ...
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  #86  
Alt 28.11.2015, 14:14
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Ich weiß ja nicht wie der E Start sich verhält, musst halt etwas länger orgeln, vielleicht haben die das mittlerweile auch verbessert. Die Lautstärke geht so, meiner kann ECO Modus und normal. Im ECO Modus läuft er langsamer und leiser, trotzdem bleibt es ein Motor, kannst Du ggf. mit einem 5 PS 2 Takter vergleichen, der im Stand läuft oder ne Mofa.
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Gruß Jens

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  #87  
Alt 28.11.2015, 14:22
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Mist ihr bringt mich auf Ideen

Son Generator unterm Weichnachtsbaum
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Unsere Baustelle
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=237244
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  #88  
Alt 28.11.2015, 15:09
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Mit Fernbedienung ist halt super praktisch! Inverter wird nicht heiß wegen kürzere Laufzeiten zb für Kaffee schnell mal laufen lassen....
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  #89  
Alt 28.11.2015, 16:36
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Triton05 Triton05 ist offline
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Zitat:
Zitat von Jip Beitrag anzeigen
Ich habe den ohne Inverter und als Handstart. Benutze das Ding ganz selten, was mir auffällt ist, das man das Ding recht oft ziehen muss, bis er anspringt wenn er lange gestanden hat. Im Vergleich dazu ist mein Yamaha 5PS 2 Takter mit Glück nach 1x ziehen an.

Was willst denn wissen ?
ist denn das Benzin ggf. schon älter, so dass es ev. daran liegen kann, dass das Ding so schlecht anspringt.
Mein Honda läuft auch selten, springt aber auf Schlag an. Ich nutze aber auch Benzinstabilisator.
__________________
Gruß Hans-H.
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  #90  
Alt 28.11.2015, 16:46
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Lutz Geis Lutz Geis ist offline
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Mal eine blöde Frage : wie ist das mit der Kühlung
wenn man den Generator im Motorraum stehen haben will
__________________
Grüße aus dem Trockendock

Wenn man immer nur das tut was man kann,
wird man immer das bleiben was man ist

Lutz
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  #91  
Alt 28.11.2015, 16:48
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Jip Jip ist offline
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Zitat:
Zitat von Triton05 Beitrag anzeigen
ist denn das Benzin ggf. schon älter, so dass es ev. daran liegen kann, dass das Ding so schlecht anspringt.
Mein Honda läuft auch selten, springt aber auf Schlag an. Ich nutze aber auch Benzinstabilisator.
Ja, das Benzin ist schon Jahre alt, wird halt kaum genutzt, immer noch erste Tankfüllung. Bin zwar der Meinung dass er schon immer schlecht ansprang, aber man könnte das Benzin ja mal erneuern und schauen ob es dann besser geht.
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Gruß Jens

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  #92  
Alt 28.11.2015, 16:50
Neutral Neutral ist offline
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.
... ich kann nur dazu raten sich einen solchen Generator live anzuhören.

... ich hatte auch einen denqbar1000 und habe einen atima 1000 -- die sind bei weitem nicht mit einem Honda zu vergleichen.

... der Honda ist gefühlt 3 x so leise wie die Günstigvarianten.
.
__________________
Schöne Grüsse !
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  #93  
Alt 28.11.2015, 17:34
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Zitat:
Zitat von Lutz Geis Beitrag anzeigen
Mal eine blöde Frage : wie ist das mit der Kühlung
wenn man den Generator im Motorraum stehen haben will
Deswegen meine ich mit Fernbedienung braucht der Inverter nicht so lange laufen dafür öfter
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  #94  
Alt 28.11.2015, 17:35
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Zitat:
Zitat von Neutral Beitrag anzeigen
.
... ich kann nur dazu raten sich einen solchen Generator live anzuhören.

... ich hatte auch einen denqbar1000 und habe einen atima 1000 -- die sind bei weitem nicht mit einem Honda zu vergleichen.

... der Honda ist gefühlt 3 x so leise wie die Günstigvarianten.
.
Leider ist der Preis fast dreimal so hoch Kosten/Nutzen?
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  #95  
Alt 28.11.2015, 17:49
Benutzerbild von Jip
Jip Jip ist offline
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Zitat:
Zitat von Hacke1000 Beitrag anzeigen
Leider ist der Preis fast dreimal so hoch Kosten/Nutzen?
Ich würde mal sagen, wenn der Generator auf deinem Boot etwas vertieft stehen könnte (Schallschutz) und in der Bucht der nächste ca. 100m weiter weg liegt, würde der Generator im ECO Modus nicht stören, bzw. würde man den kaum hören.

Wenn man dicht an dicht liegt und das Ding läuft den ganzen Tag wird das einigen sicher zu laut, auch beim Honda,.

Ich würde da mehr auf Solarenergie setzen.
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Gruß Jens

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  #96  
Alt 28.11.2015, 18:30
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Ich habe Solar reicht aber leider nicht und viel mehr Platz hab ich nicht für Solar! Inverter dürfte dann so zwei drei mal eine halbe Stunde am Tag laufen! Sollte ausreichen und eben im Maschinenraum!
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  #97  
Alt 28.11.2015, 19:25
Benutzerbild von Jip
Jip Jip ist offline
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Na dann:

https://www.youtube.com/watch?v=pqEfsSuaVZ0
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Gruß Jens

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  #98  
Alt 29.11.2015, 06:27
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Zitat:
Zitat von Jip Beitrag anzeigen

Is ja Genial.......

Wo nimmt der Gen die Verbrennungsluft her????????
Nach wenigen Sekunden auf 50°C ...
Hmmm.... mit etwas Luftumwälzung müsste sowas machbar sein
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No Work - No Problem
No Wind - PROBLEM
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  #99  
Alt 29.11.2015, 07:57
Benutzerbild von old_tar
old_tar old_tar ist offline
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Beiträge: 125
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133 Danke in 64 Beiträgen
Standard Zu heiß

Tolle Kiste - aber für den Bordgebrauch geeignet?
Ich habe als Backup einen kleinen Honda Generator und wollte diesen in der Backskiste betreiben. Mit Auspuffschlauch und der bestehenden Belüftung also kein Problem mit der Verbrennung. Aber in der Backskiste wurde es sehr schnell so heiß, dass ich das auf keinen Fall wieder mache, selbst nicht bei geöffnetem Deckel der Backskiste.
Der Betrieb in einem ausreichend großen Maschinenraum klingt mir da eher richtig.
Gruß, Jochen
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  #100  
Alt 29.11.2015, 08:04
Benutzerbild von Hacke1000
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Zitat:
Zitat von old_tar Beitrag anzeigen
Tolle Kiste - aber für den Bordgebrauch geeignet?
Ich habe als Backup einen kleinen Honda Generator und wollte diesen in der Backskiste betreiben. Mit Auspuffschlauch und der bestehenden Belüftung also kein Problem mit der Verbrennung. Aber in der Backskiste wurde es sehr schnell so heiß, dass ich das auf keinen Fall wieder mache, selbst nicht bei geöffnetem Deckel der Backskiste.
Der Betrieb in einem ausreichend großen Maschinenraum klingt mir da eher richtig.
Gruß, Jochen
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