Wende nur mit Fock

[wolf b.]

Zitat von Winterfalke

Der Segelkurs am Neusiedler See war echt eine coole Erfahrung ....

Wo hast du den gemacht?

[Winterfalke]

Zitat von wolf b.

Wo hast du den gemacht?

Beim Martin Kempf in Breitenbrunn am Nordufer. 2 komplette Wochenenden. Viel Segeln in der Praxis auf Flying Tourings. Wenig Theorie bzw. war die Theorie eher was für´s Selbststudium abends auf dem Freisitz bei einem (oder mehreren) gut gekühlten Zwick´l.

[wolf b.]

Zitat von Winterfalke

Beim Martin Kempf in Breitenbrunn am Nordufer.

Dort war ich 5 Jahre lang gelegen.
http://donauurlaub.de/neusiedler%20see.html
Die Schule machte einen guten Eindruck.

[Chippy]

Zitat von Winterfalke

Ich hoffe, dass ab Donnerstag guter Wind ist am Zwenkauer See

Hallo Winterfalkon,
'Guter Wind' ist allerdings das Letzte was Du für diesen Test gebrauchen kannst. Besser wären so um 1 - 2 Bft.
Du musst das Boot unbedingt ohne Schräglage am Wind segeln.
(sonst wandert der Segeldruckpunkt zu weit nach Lee und verfälscht das Ergebnis)
Du musst versuchen das Boot mit losgelassener Pinne geradeaus zu segeln.
Will das Boot in den Wind drehen, fierst Du das Groß etwas auf, will das Boot vom Wind wegdrehen, fierst Du die Fock etwas auf. Du musst also mit beiden Schoten 'spielen' .
Dabei schön gerade auf dem Seitendeck sitzen bleiben.
Jede Gewichtsverlagerung verfälscht das Ergebnis.
Na denn man los, old chap.
Lieber Gruß
Rolf

[hein mk]

Moin Rolf
Guter Wind ist nicht für alle der gleiche,für mich wäre SW-4bis6Bft.jümmers goden Wind,dor kommt wie de Elf god rop un dol.
gruss hein

[Winterfalke]

Zitat von wolf b.

Dort war ich 5 Jahre lang gelegen.
http://donauurlaub.de/neusiedler%20see.html
Die Schule machte einen guten Eindruck.

Hey Wolf, coole Urlaubsfotos!
Ja, die Schule hat das meiner bescheidenen Meinung nach insgesamt gut gemacht, den Kurs im Spaß-Bereich zu halten. Ist aber immer etwas abhängig von den Fähigkeiten und dem Geschick des jeweiligen Segel-Lehrers zu motivieren und natürlich auch von der restlichen Crew. Mit dem Martin selber ist keiner gefahren. Von seinen 3 Ausbildern war einer super, einer gut und einer zufriedenstellend. (ist aber nur meine persönliche Meinung)
Zwischen den Schilfinseln bei 2 - 3 Bf rauszusegeln (natürlich ohne Motor)war gar nicht so ohne. Eine andere Crew hat auch einen astreinen Leegerwall hinbekommen.Aber beim Schilf passiert ja nun nix.
Insgesamt ist der Neusiedler See allein schon durch seine Größe sehr zu empfehlen. Und da er maximal nur etwa 2 m tief ist, kann man auch nicht durchkentern. Allerdings kann man sich dafür die Rigg beschädigen bei etwas frischerem Wind. Dem Anfänger-"Laser" hat man das schon angesehen.

@Rolf und Hein: Schaun wir mal, was sich tut die nächsten Tage in Sachen Wind am Zwenkauer See. Ich werd ihn so nehmen müssen wie er daherkommt. Ich hab leider noch nicht herausfinden können, was für Typen von Jollen überhaupt verliehen werden dort. Ich glaube, ich habe irgendetwas von einem "Laser" gelesen. Also Helm aufsetzen und Schwimmweste anlegen.

[wolf b.]

Weil hier ja mal die Diskussion, nur Fock oder gerefftes Groß bei viel Wind war, ich mach das mal so mal so.
Beides am Neusiedler See.
Nur Fock:
https://www.youtube.com/watch?v=7YC0LOYYxs4
Nur Groß:
https://www.youtube.com/watch?v=RQy0uYzCOc0

Wenn ich einfach die Pinne festklemme, geht es mit Groß wesentlich besser, beim zweiten Video läuft das Boot von Breitenbrunn bis Rust ohne daß ich einmal eingreifen mußte.

[Chippy]

Moin ok, Winterfalke

Zitat von Winterfalke

....Ich hab leider noch nicht herausfinden können, was für Typen von Jollen überhaupt verliehen werden dort. Ich glaube, ich habe irgendetwas von einem "Laser" gelesen...

Wie Jollen leihen ????
Du sollst den Test mit Deinem Boot machen!
Gruß Rolf

[Pusteblume]

Zitat von Winterfalke

-"... Ich glaube, ich habe irgendetwas von einem "Laser" gelesen....

Und ich glaube, ich habe dort was von einem Laser Bahia gelesen, das ist eine familientaugliche Jolle.

http://www.sail-laser.de/boote/laser-bahia.html

[Fraenkie]

Zitat von wolf b.

Weil hier ja mal die Diskussion, nur Fock oder gerefftes Groß bei viel Wind war, ich mach das mal so mal so.
Beides am Neusiedler See.
Nur Fock:

..............

Wenn ich einfach die Pinne festklemme, geht es mit Groß wesentlich besser, beim zweiten Video läuft das Boot von Breitenbrunn bis Rust ohne daß ich einmal eingreifen mußte.

Mit Gross komplett und Genua ganz wenig.

Obacht: Ton besser aus.

https://www.youtube.com/watch?v=-uMgIqQ1L_U

[kraehe]

Moin Rolf,

Zitat von Chippy

'Guter Wind' ist allerdings das Letzte was Du für diesen Test gebrauchen kannst. Besser wären so um 1 - 2 Bft.
Du musst das Boot unbedingt ohne Schräglage am Wind segeln.

was ohne, bzw mit wenig Wind auch gute Übungen sind:

- Wenden ohne Wind - allein mit Pinne und Gewichtsverlagerung ... dabei kommt man sogar bei jeder Rollwende vorwärts, weswegen drei Wenden direkt hinter einander beim Laser z.b. ne Ehrenrunde bedeuten können.

- Segeln ohne Pinne - d.h. Steuern nur mit Trimm und Gewichtsverlagerung.

- Segeln ohne Augen - d.h. der Vorschoter macht den Ausguck, und man selber macht beide Augen zu!

Und ganz wichtig: Man sollte auch das Reffen bei leichten Wind mal üben, sonst ist es wenn Gewitter aufkommt zu spät.

ciao,Michael

[Winterfalke]

Zitat von Chippy

Wie Jollen leihen ????
Du sollst den Test mit Deinem Boot machen!

Tja Rolf, ich darf momentan gerade leider kein einziges Boot mein eigen nennen und bin auf das Wohlwollen von Verleihern/Vercharterern angewiesen.
Ich segele allerdings hart am Wind in Richtung "Überhauptgarnichtmehrarbeitenmüssen" und habe gerade die 50er Boje passiert. Am Ziel angekommen hätten wir (meine Frau und ich) geplant, eine 30 ft-Segelyacht zu kaufen, weil wir sie dann auch einen sehr großen Teil des Jahres dafür nutzen können, wofür sie gebaut wurde.

[Chippy]

Moin ok, tosomen,

Zitat von highlow04

Moin Moin,
Am Wochenende war ich mit meine Cranchi segeln und es war mir für die Jolle so windig das ich nur mit der Fock zurück segeln wollte....

Also lieber Winterfalke, ich finde es schon einen mittleren Hammer, dass Du mir hier meinen guten Willen missbrauchst und mir die Zeit stiehlst. Jetzt, nachdem ich mich wirklich für Dich engagiert habe, kommst Du auf einmal damit, dass Du gar kein Boot hast.

Ich verabschiede mich hiermit aus diesem Trööt.
Es ist ja wohl nicht zu fassen.

Noch ein guter Rat zum Schluss.
Wenn schon denn schon.
Wieso 30 ft?
Du solltest besser mit 44 ft anfangen.
Am besten eine Sun. Die paßt zu Dir. Das ideale Anfängerboot.
Verdammt. Ich bin sowas von sauer!

Rolf

[wolf b.]

Zitat von Chippy

Verdammt. Ich bin sowas von sauer!

Ähm Rooolf, Wanderfalke ist nicht der Themenstarter.

[Fraenkie]

Zitat von Winterfalke

...................
Ich segele allerdings hart am Wind in Richtung "Überhauptgarnichtmehrarbeitenmüssen" und habe gerade die 50er Boje passiert. Am Ziel angekommen hätten wir (meine Frau und ich) geplant...................

Mit 50 nicht mehr arbeiten zu müßen

Respekt und Anerkennung

Tja davon hab ich vor 30 Jahren auch mal geträumt. Ich war mir so sicher das länger gar nicht in Frage kommt
Heute rede ich mir ein das arbeiten doch Spass macht

[Pusteblume]

Zitat von Winterfalke

@Rolf und Hein: Schaun wir mal, was sich tut die nächsten Tage in Sachen Wind am Zwenkauer See. Ich werd ihn so nehmen müssen wie er daherkommt. ...

5-6, Böen 7 ...
Da wird man wahrscheinlich nicht mit Mietjollen herumsegeln dürfen

[Erposs]

Also bei 5-6 in Boen 7 will ich auch nicht Jolle segeln.
Das ist Surfwetter!!!

[wolf b.]

Da er am Neusiedler See segeln gelernt hat, ist er solche Windstärken relativ gewohnt.

[Winterfalke]

Zitat von Fraenkie

Mit 50 nicht mehr arbeiten zu müßen

Respekt und Anerkennung

Tja davon hab ich vor 30 Jahren auch mal geträumt. Ich war mir so sicher das länger gar nicht in Frage kommt
Heute rede ich mir ein das arbeiten doch Spass macht

Ich hab mich vielleicht nicht klar ausgedrückt. Ich bin noch nicht ganz da. Ein paar Jahre habe ich noch zu arbeiten.

@Rolf: Was ist so schlimm daran, dass ich derzeit kein Boot besitze?

[Winterfalke]

Zitat von Erposs

Also bei 5-6 in Boen 7 will ich auch nicht Jolle segeln.
Das ist Surfwetter!!!

War gerade unten am See. 4 - 5 hat es momentan. Zwei 3er-Crews sind mit Laser Bahia rausgefahren. Aber es war scheinbar ziemlich am Limit.

[Winterfalke]

Ist zwar nun Off Topic, aber der Thread steht ja eh.
Ich war nun am letzten WE doch noch am Zwenkauer See segeln mit einem Laser Bahia. Windstärke 2 in Böen 3. Leider allein, da meine Frau krank wurde und niemand sonst Zeit hatte. Hab deswegen das Fock aufgerollt gelassen und bin nur mit Groß gesegelt.
Der Wind dreht manchmal ein wenig hin und her und schlief auch mal kurz ein zwischendurch bis er dann auf einmal wieder fest auffrischt. Sehr hart am Wind kann das dann etwas heikel werden. Besonders in einer Böe. Ich hab die ganze Zeit an der Pinne arbeiten müssen und die Großschot nie in die Klemme gelegt. Nur einmal aus Versehen und da hat dann in einer Bö auch wirklich nicht mehr viel gefehlt zur Zwangs-Badepause. Eine ordentliche Patenthalse habe ich dann auch noch hinbekommen.
Auf jeden Fall hat es tierisch viel Spaß gemacht und es ist (obwohl noch gut 1m fehlt bis zum Endwasserstand) viel viel Platz auf dem See. Lohnt sich echt! Alex hab ich leider nicht getroffen. Aber hier wenigstens ein Pano vom "großen" Hafenbecken. Gibt noch ein etwas kleineres östlich davon. Echt Wahnsinn, was sich dort so getan hat.

[highlow04]

Moin, moin,

bin wieder aus dem Urlaub zurück. Wenn Du, Falko mal wieder am Zwenkauer bist, gib mal kurz vorher ne Nachricht da können wir ja mal einen kleinen Törn machen.
Ist ja in dem Thread viel geschrieben worden, ich weiß gar nicht warum Rolf sauer ist, denn die Cranchi ist MEIN Boot. Egal. Auf jeden Fall ist der Zwenkauer See nicht schlecht, auch halbwegs stabile Winde. Ich habe Rolfs Ratschläge mal befolgt und auch durch Gewichtsverlagerung Manöver gefahren, es unterstützt natürlich bei richtiger Verlagerung das Steuerverhalten des Bootes, aber das kenne ich auch vom Wasserski bezw. Wakeboarden.

Grüße Andreas

[Winterfalke]

Zitat von highlow04

Moin, moin,
bin wieder aus dem Urlaub zurück. Wenn Du, Falko mal wieder am Zwenkauer bist, gib mal kurz vorher ne Nachricht da können wir ja mal einen kleinen Törn machen.

Alles klar, da bin ich dabei!

Zitat von highlow04

Ist ja in dem Thread viel geschrieben worden, ich weiß gar nicht warum Rolf sauer ist, denn die Cranchi ist MEIN Boot.

Irgendetwas hat er in den falschen Hals bekommen. So richtig hab ich das auch nicht verstanden. Ist doch nun Wurscht, wem das Boot gehört und ob es überhaupt wem gehört. Es ging ja um das Segelmanöver Wende nur mit Fock. Vielleicht war ja der "Küstennebel" schuld.

[Chippy]

:he lp:

Ach du liebe Scheixxe!!!
Was habe ich denn da wieder für´n Ding hingelegt???!!!
Kinder - ich bitte tausendmal um Entschuldigung.
Offensichtlich hatte ich da irgendwann einen Hirnaussetzer und ich habe den Namen vom guten alten highlow04 , dem ehrenhaften und stolzen Besitzer der Cranchi-Jolle, mit dem vom ebenso guten alten Winterfalken , dem ehrenhaften und stolzen Jollencharterer, durcheinandergebracht.
Oh nee ey!
Nicht zu fassen.
Schande auf mein ergrautes Haupt.
Da habe ich nun mit meinen dürren Greisenfingern auf der Tastatur, dem highlow04 einen Weg zeigen wollen mit dem er erstmal sein Boot auf Luv- oder Leegierigkeit untersuchen konnte und sollte.
Ich nahm nämlich an, dass dieses verdammte ´nicht durch den Wind kommen können´ irgendwie an seinem Boot lag.
Jo.
Ich schrieb aber stattdessen (plötzlich und unerwartet) an den Winterfalken weiter wie Ihr hier sehen könnt:

Zitat von Chippy

Hallo Winterfalkon,
Du musst versuchen das Boot mit losgelassener Pinne geradeaus zu segeln.Will das Boot in den Wind drehen....
Dabei schön gerade auf dem Seitendeck sitzen bleiben.
Jede Gewichtsverlagerung verfälscht das Ergebnis.
Na denn man los, old chap. Lieber Gruß Rolf

Da zwischendurch nun der Winterfalke arglos (wie soll er denn auch mit soviel Dämlichkeit rechnen) schrieb, dass er zZt. gar kein Boot habe und er sich Jollen leihen müsse, bekam er natürlich vom semidementen (offenbar....) Chippy seinen Segen ab.

Zitat von Chippy

Moin ok, Winterfalke
Wie Jollen leihen ????
Du sollst den Test mit Deinem Boot machen!
Gruß Rolf

Zitat von Chippy

Moin ok, tosomen,
Also lieber Winterfalke.... Jetzt, nachdem ich mich wirklich für Dich engagiert habe, kommst Du auf einmal damit, dass Du gar kein Boot hast. Ich verabschiede mich hiermit aus diesem Trööt. Es ist ja wohl nicht zu fassen. Verdammt. Ich bin sowas von sauer! Rolf

Jo, so is dat woll!! So kennt man sie, die Ostfriesen.
Nee ok, wat´n Klöterkrom!

Ich hätte nämlich highlow04 bei ausgeprochener Leegierigkeit seiner Jolle folgendes geraten:
Versuche den Segeldruckpunkt, der offenbar zu weit vorn liegt, nach achtern zu bringen, indem Du eerstlichmol den Mastfall vergrößerst.
Dazu hätte er einen kurzen (so um und bei 15 cm) Stropp mit 2 Kauschen unten an sein Vorstag anschäkeln können - und das nun schlackernde Achterstag hätte er dann mit sien Hahnepot durchsetzen können.
Dann stünde der Mast nach achtern schräger, ohne dass man ihn gebogen (was ja nun gar nicht erwünscht wäre) hätte.
So bis 10° könnte er ruhig mal probieren.
Hätte er ja auch zu Anfang mit ´ner dünnen Dyneema-Leine auch hintüdeln können.
Ich habe übrigens so einen kurzen Stahlstropp jümmers in meinem Zampelbüdel. Wer nich weet wat´n Zampelbüdel is, de kunn jo hier mol kieken:
http://www.boote-forum.de/showthread...del#post960073
Den könnte ich Dir lieber highlow04 schenken, wenn Du ihn brauchen kannst.
Und dann wieder mit losgelassener Pinne segeln usw usf.
Und wenn das noch nicht genug gewesen wäre, dann hätte ich ihm geraten, das Groß max. nach achtern durchzusetzen.
Und dann wieder mit losgelassener Pinne segeln usw usf.
Wenn das auch nicht so viel gebracht hätte, hätte ich Ihm geraten, die Fock zu verkleinern.
Da gibt´s so´n paar Tricks - mit´n paar Kauschen ist das fix gemacht.
Ich hätte Dir wirklich gern geholfen, lieber higlow04.

Na ja, Männers, hätte, würde, könnte.

Entschuldigung, nochmals.
Himmelherreguttnochmol ist mir das peinlich.

Wie war das nochmal bei ´La Paloma´?
"Nach vorn geht der Blick - zurück darf kein Seemann schau´n"
Vielleicht in diesem Sinne?

Lieber Gruß
Rolf

[Winterfalke]

Zitat von Chippy

Ach du liebe Scheixxe!!!
Was habe ich denn da wieder für´n Ding hingelegt???!!!
Kinder - ich bitte tausendmal um Entschuldigung.
Himmelherreguttnochmol ist mir das peinlich.
Wie war das nochmal bei ´La Paloma´?
"Nach vorn geht der Blick - zurück darf kein Seemann schau´n"
Vielleicht in diesem Sinne?

Hallo Rolf, mach Dir mal keinen Kopp weiter. Hat Dir niemand etwas krumm genommen und außer etwas Verwunderung, wer genau nun in welches Fettnäppchen jetzt wohl getreten ist - ist nix weiter passiert. Wir sind ja alle noch hier und die, die dich schön länger kennen, haben dich eh umgehend rehabilitiert.
Die meiste Sorge hatte ich nur, dass Du jetzt irgendwie angefressen bist und man keins von deinen hilfreichen und unterhaltsam plattdeutschen Postings mehr zu lesen bekommt.
Na dann weiter im Text...