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| Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art. |
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#76
08.07.2020, 08:09
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Moin,
Nur für mein Verständniss  , auf Bild 3 von außen sieht es doch so aus als wäre hier schon ansatzweise eine Trennung Ober-Unteschale vorhanden, wenn nicht, kannst die hier nicht von außen mit einer Handflex (mm Scheibe) einschneiden ? siehe Anhang.Gruß Martin 
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#77
08.07.2020, 09:29
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Ja, das habe ich schon, dort wo man das Holz sieht über die ganze Spiegelbreite nach vorn geschnitten (ca. 5cm = Spiegelstärke)
Das Problem ist aber, dass der Innenseite des Spiegels (gelber Kreis) noch am Spiegel klebt, und ich im Bootsinneren mich da nicht von unten bis zur Spiegeloberkante durcharbeiten kann. Hoffe, das war etwas verständlich 
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#78
08.07.2020, 09:53
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ja, verständlich
 . Hatte identisches Problem. Ich habe einen Streifen der Oberschale sauber wegschneiden müssen um an die Verklebung zu kommen. Ließ sich dann aber von außen-oben mit Multitool, Flex und Stecheisen lösen. Kuck mal das Bild. Den heraus geschnittenen Teil der Oberschale habe ich wieder mit dieser im nachhinein verklebt..laminiert.
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#80
08.07.2020, 10:37
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Auch wenn ich noch nicht soweit bin.... möchte schon Material ordern für den neuen Spiegel...
Welches Holz genau? Stärke? Wieviele Schichten? Ich habe schon einige Threads gelesen.. aber irgendwie für mich noch nicht die richtige Wahl getroffen. Mal Grob: -10mm Sperrholz mit G4 versiegelt -390g Glasmatte drauf -Biaxialgelege -390g Glasamatte -10mm Sperrholz mit G4 versiegelt Dann bin ich dann bei etwa 21-23mm geschätzt Das ganze dann wiederholen bis ich auf meine Stärke von (geschätzten!!!) 50mm Spiegelstärke komme? Gegenvorschläge oder wäre ok so?
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#81
08.07.2020, 10:51
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Kommt halt drauf an was du ausgeben möchtest. Ich habe den Spiegel aus Coosa Bluewater 26 gebaut. Ist aber relativ teuer. Okume bietet sich an und wenn es günstiger sein soll, kann man auch Lauan nehmen. Das ist relativ stark Verrottungbeständig, von Birke würde ich die Finger lassen, das vergammelt relativ schnell.
G4 finde ich halt nicht so optimal, da kann es eben Probleme bei der Haftung geben. Zum Versiegel kannst du am besten Infusionsharz (Epoxy) nehmen. Das zieht gut ins Holz ein. Glasmatte würde ich nicht verwenden, lässt sich schlecht verarbeiten und ist nix für Epoxy. Festigkeit ist auch nicht besonders toll, lieber nur mit Biaxialgelege arbeiten. 320 - 450g. Wobei du mit den 320g auch gut um die Kurven kommst, das gestaltet sich mit den 450g je nach Radius schon etwas schwerer. Am besten die genaue Dicke nachmessen und danach die Holzdicke kaufen. 3x 15mm könnten aber so gerade passen.
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Suche defekte Yamaha HPDI
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#82
08.07.2020, 11:19
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Gut, ein weiterer Vorschlag, hab ich so auch noch nicht gelesen
Also das Holz, bevor ich es mit Biaxialgelege beschichte, erstmal mit Harz streichen und trocknen lassen. Bestellen wollte ich eigentlich folgendes: Biaxialgelege https://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d33.html Epoxy mit Härter 3018 https://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d61.html Glasgewebe https://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d9.html
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#83
08.07.2020, 11:26
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Schau mal bei HP-Textils, schneller Versand und auch am Telefon super Hilfsbereit. Dazu Preislich auch noch günstiger. Habe da in dem letzten Jahre eine ganze Menge bestellt...
https://shop.hp-textiles.com/shop/de/ Wie gesagt, mit Biaxialgelege kannst du alles machen, von Gewebe würde ich die Finger lassen.
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Suche defekte Yamaha HPDI
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#84
08.07.2020, 16:59
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So, aber nun... neue Erkenntnisse
Mein derzeitiger Spiegel besteht aus einer 14mm und einer 20mm Irgendetwas Platte. Schaut schon irgendwie danach aus, als hätte man da schonmal Hand angelegt. Gut, das Boot ist 46 Jahre. Was mich viel mehr verwundert, ist es denn normal, dass der Spiegel quer durchgeht bis an die äußeren Seitenwände des Bootes? Ich dachte, der wäre nur so Breit wie der Ausschnitt für den Außenborder???? (Im letzten Foto eingezeichnet) Wegen den Platten für den neuen Spiegel.... 10mm starkes Lauan Sperrholz kann ich online bestellen zum guten Kurs, wenn ich dann 4 Platten kaufe und die jeweils mit Biaxialgelege laminiere bin ich bei etwa 45mm statt der 34mm... würde das gehen oder sind 2 dickere Platten besser als 4 dünnere? 22mm Platte gäbe es auch..?? Geändert von DanPix (08.07.2020 um 17:26 Uhr)
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#85
08.07.2020, 17:19
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Ja, das ist völlig normal, der Spiegel MUSS sogar die beiden Bordwände verbinden, sonst hat das Boot keine Stabilität.
Ein Spiegel verbindet den Bootsboden mit den beiden Seitenwänden, dann wird, in Verbindung mit Längsstringern auf dem Bootsboden und der aufgeklebten und mit Nieten oder Schrauben gesicherten Oberschale der Bootskörper so richtig steif und fest trotz eines relativ geringen Gewichtes. Die beiden sichtbare "Seitenkästen" neben dem Motor sind nur aufgesetzt und dienen der Optik des Bootes, natürlich verbessern sie auch ein wenig die Stabilität noch mehr und sie haben wohl auch einen praktischen Nutzen, wenn sie dicht sind, erhöhen sie den Auftrieb des Bootskörpers und sorgen auch minimal für Lärmdämpfung. Also, was du jetzt machen musst, kann ich dir auch nicht sagen, kompetente Fachleute werden sich hier aber schon bald melden. Bootfan Dieter
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#87
08.07.2020, 17:31
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Im Netz habe ich das so gefunden, auch eine GT150:
Daher meine Frage.. im ersten Foto sieht man, dass alter Spiegel nicht durchgegangen ist. (Dieter, ich möchte dir gar nicht widersprechen, macht Sinn was du geschrieben hast, also nicht falsch verstehen!!) Es verwirrt mich eben alles ein wenig, da mein erstes Boot...
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#88
08.07.2020, 18:43
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Da du ja schon den verdacht hast, das dort jemand bereits dran war, Tippe ich auch darauf das der Spiegel so nicht Original ist, das Holz sieht auch soweit zu gut aus für ein so altes Boot.
Für die Stabilität sind Versteifungen zum Fußboden und die nach hinten wichtiger. Also die wo dein Gliedermaßstab dran liegt. Das bringt mehr als den Spiegel so breit zu machen. EDIT: Obwohl habe im Internet mehrere G150 gefunden die so aufgebaut sind. Dürfte bei dir auch Original sein.
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Suche defekte Yamaha HPDI Geändert von Zergra (08.07.2020 um 19:33 Uhr)
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#89
08.07.2020, 19:46
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Zitat:
Der Spiegel muss die beiden Bordwände nicht verbinden, er kann. Es gibt eben auch die Ausführung wie auf Deinen gezeigten Bildern, da werden dann noch sogenannte "Spiegelknie" eingebracht. Ich such nachher mal Ruppis Thread und verlinke ihn Dir, der hat da eine megageile Glastron gebaut, soweit ich mich erinnere auch mit Spiegelknie. Da hängt jetzt ein (ich glaube) 140PS AB dran.
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Gruß Daniel " We´re gonna need a bigger boat." Chief Martin Brody, 1975 > Glastron Carlson CV23 < >Roger Clark Glastron SSV 174< >Glastron V153 Futura<
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#90
08.07.2020, 19:54
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Zitat:
Das wäre doch mal ne Quizfrage für "Wer weiß denn sowas" oder "Genial daneben", ich glaube nicht, dass dieser Begriff dort richtig geraten wird. Bootfan Dieter
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#91
08.07.2020, 20:01
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Hier der Link zu Ruppis CVX:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=238819 Da sieht man gut, dass es manchmal wegen der Form des Hecks keinen durchgehenden Spiegel gibt.
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Gruß Daniel " We´re gonna need a bigger boat." Chief Martin Brody, 1975 > Glastron Carlson CV23 < >Roger Clark Glastron SSV 174< >Glastron V153 Futura<
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#92
08.07.2020, 20:05
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Zitat:
Aber sonst zeigt es das Spiegelknie ganz gut.
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Suche defekte Yamaha HPDI
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#93
08.07.2020, 20:27
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Super Leute, danke für Eure Mühe!!!
Oberschale ist jetzt runtergehoben. Spiegelknie werde ich nicht verbauen, aus Platzgründen. Der Boden ist wesentlich flacher als bei der 16er von ruppi. Da passt dann der Tank nicht mehr gescheit rein und Batterie.... Da ziehe ich den Spiegel lieber einmal komplett quer rüber und laminiere mit den Seitenwänden und Boden, ist mir einfach sympathischer. Was ist besser? 2 Platten a 22mm oder 4 Platten a 10mm für den Heckspiegel? Mehraufwand für die Herstellung mal nicht mitgerechnet.
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#94
08.07.2020, 22:42
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Dann würde ich jedenfalls die Ecken aus dem 22mm Holz machen und schön mit dem Spiegel verbinden (rot markiert). Gff kannst du auch bei den grünen Markierungen Verstärkungen einbauen ( links ist die rot geworden...) Alles schön mit Hohlkehle an laminieren. Vorteil bei 10mm wäre das du es einfacher biegen kannst, alternativ halt 3x 15mm.
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Suche defekte Yamaha HPDI
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#95
09.07.2020, 07:56
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..so ist es
, mein Boot, Bilder Beitrag 32.https://www.boote-forum.de/showthrea...=281974&page=2 habe dennoch den Spiegel jetzt bis an die Bordwände gebaut, und mit diesen so wie mit Boden, Bordwänden, Stringern lamniniert.....bombenfest Zitat:
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#96
09.07.2020, 08:15
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Vielen Dank!
Hab jetzt mal Harz und Matten bestellt und natürlich das Holz. Der Spiegel wird nun 1x 22mm und jeweils beidseitig nochmal 10mm, alles aus Lauansperrholz. Andere stärken habe ich online nicht zum bestellen gefunden.. Heute wird erstmal weiter demontiert Frage: lassen sich die „Diagonalen“ aus Platzgründen einsparen? (Eingezeichnet im Foto) Könnte ohne diese hinten quer Batterie und einen (größeren) Tank einbauen. Will natürlich auch nicht am falschen Ende etwas weglassen
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#97
09.07.2020, 08:58
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Guten Morgen,
Ich bin jetzt nicht der Restaurierungs Profi Wie einige andere hier im forum. Aber die Diagonale (mit weißem Kreuz) würde Ich NICHT weglassen. Spiegel Knie kommen nicht rein, wo soll dann Steifigkeit herkommen ? Die Diagonalen versteifen und leiten auch Festigkeit in die Schale ....
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#99
09.07.2020, 09:09
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Würde die auch nicht weglassen, also entweder Spiegelknie oder halt eben die Versteifungen. Der Vorteil bei den Knien wäre, das du eben links und rechts den Platz nutzen kannst.
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Suche defekte Yamaha HPDI
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#100
09.07.2020, 09:13
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Die diagonalen, dünnen Platten haben statisch keine Funktion,
begrenzen aber den "Auftriebskörper", den man so wieder einbauen sollte. Als das Boot gebaut wurde, war diese Art des zusätzlichen Auftriebs gängige Praxis bei vielen Herstellern. Bei der Erneurung des Spiegels bin ich mir nicht sicher, ob der ganze Aufwand überhaupt notwendig ist. Auf den Fotos sieht das alles noch recht stabil aus. 
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Gruß aus Berlin Jörg  Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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