Einspritzdüsen wechseln / rausbekommen alter Diesel

[Lombardini]

Rocco, die Artikelnummer zu diesem Niederhalter und der Rotorbürste habe ich nicht mehr, bestimmt aber haben es hier weitere Mitglieder, zumindest die , die noch täglich "schrauben"
Ohne diesen Niederhalter kommt es zum Wassereinbruch in den Zylinder, der vor allem bei kleinster Undichtigkeit zum Wasserschlag im Zylinder kommen kann und das nicht mal selten.

[Captain Antonella]

Guten Morgen!
Habe die Ausbauanleitung vom 41er gefunden, vielleicht hilft es dir!
Bei mir gingen alle 12 Düsen (2Motoren) durch drehen leicht heraus, nach dem Abdrücken beim Bosch Dienst alles rauchfrei!

Schöne Grüße aus Tirol:
Martin

[Fraenkie]

Zitat von Captain Antonella

Guten Morgen!
Habe die Ausbauanleitung vom 41er gefunden, vielleicht hilft es dir!
............
Schöne Grüße aus Tirol:
Martin

Nach der Anleitung bleibt es ihm also nicht erspart die Stehbolzen rauszupulen um die Pratzen (Niederhalter) wegzumachen um dann an den Schlüsselflächen versuchen zu drehen............

[TageDieb]

Zitat von Fraenkie

Das Leben könnte so einfach sein, wenn die statt Stehbolzen mit Mutter da einfach (Inbus-) Schrauben reingedreht hätten

Nix! Was glaubst Du, wieviel Dreck da in 30 Jahren reingeht. Außensechskant rules!

Gruß,
Mario

[onkelrocco]

Zitat von Fraenkie

Das Leben könnte so einfach sein, wenn die statt Stehbolzen mit Mutter da einfach (Inbus-) Schrauben reingedreht hätten

Ich hätte auch Sechskant verwendet. Sollte das klappen werde ich's wohl tauschen. Dann könnte man die/den/das Gabel/Niederhalter/Joch einfach rausnehmen. Wer konstruiert sowas Bescheuertes? Das hatte ich schon mal beim Wechseln des Saugschlauches vom Z-Antrieb mit den Stehbolzen. Die hatte ich auch ausgetauscht (zu lang um das Schlauchadapter-Gussteil von 1" auf 1,5" rauszukriegen, stieß gegen die Motorglocke) und gegen normale Sechskant (Zollmaß) getauscht beim Zusammenbau.

Danke für Eure Tipps erstmal! Alter Schwede!

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

Ich hätte auch Sechskant verwendet. Sollte das klappen werde ich's wohl tauschen. Dann könnte man die/den/das Gabel/Niederhalter/Joch einfach rausnehmen. Wer konstruiert sowas Bescheuertes?

Danke für Eure Tipps erstmal! Alter Schwede!

Ich habe mir abgewöhnt etwas zu verändern, nur weil ich denke es besser zu wissen und mich wundere.

Ich mach´s immer wieder so wie es war / vorgesehen ist.

Warum

Einfach ein paar Bauchlandungen gemacht bei "Optimierungen"
Hinterher war´s mir dann immer klar

Und ich bin nicht alleine. Im Job in der Automobilindustrie wird auch nix geändert was läuft. Und wenn keiner versteht wo es herkommt.
Bei nem Neuprojekt ändern es junge Leute dann (endlich) und Wumms. Rückruf. Wegen einer Scheiss-Schraube schmeisst man ganze EPS-Lenkungen raus.

[onkelrocco]

Ich hätte den Stutzen beim Z-Antrieb gar nicht abbekommen, ohne den ganzen Motor vom Antrieb zu trennen! Um es überhaupt wieder zusammenzukriegen ohne den Motor anzufassen habe ich normale Bolzen genommen. Volvo hat schon ein paar geniale Detailkonstruktionen.

Aber jetzt ab in den Hafen!

[onkelrocco]

So, da isser wieder zurück.
Der erste Stehbolzen ging sehr leicht gekontert raus und der Injektor ebenso leicht saugend raus nach 3 leichten Schlägen mit dem Gerät. Morgen sind die anderen dran, ich bin momentan guter Hoffnung.

Das Gewinde ist kein M12, also irgendeine Zollgröße. Das ging mit dem Klemmheber aus dem Set auch ganz gut.

[onkelrocco]

Also, die Arbeit ist getan. Alles ging gut raus und wieder rein. 5 Düsen hat Bosch ausgetauscht, eine (die 2. links) war komplett incl. Halter fast neuwertig. Macht mal eben 718 €, gut. Die Teile sahen schon nicht gut aus, man konnte die drei Spritzlöcher schon nicht mehr ausmachen. Man kann leider als Laie schlecht beurteilen, ob der Wechsel wirklich notwendig gewesen war.

Ich habe die Stehbolzen alle getauscht gegen 8.8er Schrauben.

Sprang dann nach dem Entlüften sofort an mit nur 10 % des bis dato übliches Qualmes.

[Piii]

Moin Zusammen,

ich greife das Thema hier noch einmal auf.

Ich habe meine Einspritzdüsen auch überholen lassen, eigentlich sind sie bis auf ein Teil komplett neu
D41B (868352)
Allerdings habe ich durch Fehlinformationen die Injektorhülsen beschädigt.
Zwei Stück um genau zu sein, dann habe ich aufgehört zu fummeln.

Diese zwei Hülsen habe ich von einer Firma austauschen lassen.
Jetzt wollte ich die Einspritzdüsen wieder einbauen, allerdings passt in eine neue Hülse die Düse nicht rein. Das Loch in das der "Zapfen" der Düse rein muss, ist scheinbar zu klein.

In die andere ausgetauschte Hülse gleitet die Düse so rein.

Der Mechaniker meinte schon, das es bei diesem Motor in Abhängigkeit der Motorseriennummer unterschiedliche Hülsen geben soll.
Bei marinepartseurope finde ich letztlich nur eine Hülse unter diesem Motor.

Habt ihre Erfahrungen mit den Hülsen?
Kann es sein das eine falsche geliefert wurde?

Ich möchte meine Düse nicht mit Gewalt reinhauen.. drehen und drücken habe ich versucht..

Schönen Gruß
Matthias

[Fraenkie]

Bosch?

Das sündhaft teure ist doch nur der "Düsenhalter" (Düsenstock oder wie es auch immer heissen mag). Sind aber eigentlich unzerstörbare Eisenhaufen, völlig wurscht wie verrotet die aussehen.

Hast du den ruiniert?

Die Düsen selber gehen doch eigentlich im Preis, und das ist eh ein Job für Profis (Druck mit Scheiben einstellen.....) vom zum Beispiel Bosch-Dienst.

[Saint-Ex]

Zitat von onkelrocco

... 5 Düsen hat Bosch ausgetauscht, eine (die 2. links) war komplett incl. Halter fast neuwertig. Macht mal eben 718 €, gut. ...

Auweia... im vergangenen August hatte ich einen örtlichen Schiffbaubetrieb gebeten, meine 12 Injektoren (2 x VP AD 41) auszubauen, zu prüfen, ggf. instand zu setzen und wieder einzubauen. Hat mich für alle 12 Injektoren, Aus- und Einbau inkl. 2 x An-und Abfahrt des Motorenmechanikers (je 25 Km einfache Fahrt) fast den gleichen Betrag gekostet, mit Rechnung inkl. Märchensteuer... Da hatte ich ja wohl richtig Glück... Die Rauchentwicklung nach dem Starten ist übrigens deutlich weniger geworden.

Lg, Saint-Ex

[onkelrocco]

Da ist die von-bis-Spanne immer relativ hoch. Ich kann nun auch schlecht einem Boschdienst beweisen, dass die Düsen nur mal hätten gereinigt werden müssen.

[onkelrocco]

Zitat von Piii

Diese zwei Hülsen habe ich von einer Firma austauschen lassen.
Jetzt wollte ich die Einspritzdüsen wieder einbauen, allerdings passt in eine neue Hülse die Düse nicht rein. Das Loch in das der "Zapfen" der Düse rein muss, ist scheinbar zu klein.

In die andere ausgetauschte Hülse gleitet die Düse so rein.

Ich verstehe so ganz nicht was Du meinst. Das "Gehäuse", der Düsenhalter ist für zig Injektoren baugleich. Hier kann man kaum was falsch kaufen, ohne dass es optisch auffällt.

Die Düsen selber müssen eingestellt werden auf einen bestimmten Druck, kann man kaum selber machen, da man gute Abdrückgeräte und Einstellplättchen nicht hat.

[Piii]

Guten Morgen,

ich habe meine Düsen alle ausgebaut.
Die wurden dann auf Spritzbild usw. überprüft.
7 von 12 hatten ein schlechtes Einspritzbild und die wurden dann generealüberholt, mit Austauschteilen usw.

Das hat mich insgesamt 1600€ gekostet.. die waren halt ~30Jahre alt und hatten 1500 Std auf der Uhr. (Neue über MarinePartsEurope wären auf das ca. doppelte gekommen)
In der Werkstatt hatten die das Beispiel Berufsschiff.. da wird das jedes Jahr gemacht, weil die halt im Schnitt 2000 Std pro Jahr fahren..

Die Einspritzdüsen sitzen aber bei meinem Motor in einer kompletten Kupferhülse die Wassergekühlt ist. Da ist nicht nur ein Kupferring als Dichtung, so wie ich dachte.
Zwei davon habe ich beschädigt, weil ich den Kupferring entfernen wollte

Die hat ein Mechaniker nun ausgetauscht und jetzt bekomme ich in eine der neuen Kupferhülsen meine Einspritzdüsen nicht mehr rein.
Es fühlt sich so an als wenn der Zapfen der Düse zu dick ist, bzw. das Loch zu klein.. uund darauf zielt meine Frage ab.

Als Teilenummer ist bei mir vorgesehen: 861255 (Auch bei marinepartseurope)
Der Mechaniker hatte über den Volvo Penta Katalog noch die: 3581536 (Die ist laut marineparts aber in anderen Motoren verbaut)

Ich würde gerne wissen wie verschieden die Einsprützdüsen sein können. Am Zapfen z.B., Länge, Durchmesser
Hoffe ich konnte es klarer machen jetzt

[Narwal]

Ich weiß jetzt nicht konkret, wie man die Hülsen da rein bringt. Falls gepresst oder geschlagen wurde, kann es sein, daß oben ein Grat dran ist. Den könnte man weg reiben, allerdings sollten keine Späne in den Brennraum gelangen.
Ich habe schon reichlich Düsen aus und eingebaut, aber bei den VOLVO mit der doofen Hülse lass ich die Finger von

Gruß Ralf

[onkelrocco]

OK, Du meinst die Kupferhülse im Zylinderkopf, die Du beschädigt hast. Der ganze Motor war in der Werkstatt oder der Zylinderkopf?

Ich gehe davon aus, das ist dieses Teil hier.

Ich gehe fest davon aus, irgendwas stimmt da nicht, es gibt nur die eine Form der Hülse für zig Motoren der Serien 31-43 bei Volvo. die neueren Motoren werden sowas nicht mehr in der Form haben. Schildere Dein Problem doch mal der Werkstatt, die es repariert hat.

[menschmeier]

So kenne ich es ebenfalls
Und wie es schon zahlreich geschrieben wurde, ist das eine sehr heikle Sache und bedarf zur einer auf lange zeit guten Abdichtung, immer einer sehr präzisen Reinigung der Dichtflächen, da der Gegendruck (Verbrennungsdruck) zig hunderte Bar beträgt

[Piii]

Genau die Hülse ist es.
Der Kollege war bei mir in der Halle und hat sie ausgetauscht gereinigt usw.

Er geht nicht davon aus das es eine falsche Hülse ist.
Ich werde nun den Durchmesser des Düsenzapfens messen und dann mit verschiedenen ähnlichen Bohrern gucken wie klein das Loch wirklich ist.

Die Hülse wurde übrigens reingepresst..

Spähne an der Hülse kann ich nicht feststellen.. das Loch sieht sauber aus.. nur zu klein.. Ob es mein reinpressen gestaucht wurde, kann ich nicht sagen, allerdings bei der Wandstärke Kupfer schwer vorstellbar..

Zur Not muss nochmal eine neue Hülse eingebaut werden..
Läuft aber auch irgendwie immer etwas nicht mit ...

[onkelrocco]

Das ist so genau passig, da könnten 2/10 mm schon für deinen jetzigen Zustand sorgen. Ich würde mir mal ein Innenfeinmessgerät besorgen, mit Bohrern brauchst Du da nicht anzufangen, wenn jetzt der Fehler schon nicht offensichtlich ist.

[Piii]

Ok, alles klar.. prinzipiell müsste die Hülse ja sowieso nochmal raus, weil beim aufweiten ja Spähne in den Brennraum fallen würden.
Danke für die Tipps!

[Narwal]

Wenn das passieren muss, und der Kopf muss nochmal runter, da kann sich einer mal fragen lassen , ob man das nicht vor der Montage zu prüfen hat!

Gruß Ralf

[Piii]

Der Kopf muss für die De- und Montage nicht runter.. das geht so..
Trotzdem ärgere ich mich, das ich auch nicht direkt als der Mechaniker noch vor Ort war, einfach mal eine Düse eingesetzt habe..

Im Nachhinein ist man immer schlauer..

[onkelrocco]

Wie zieht man die Dinger eigentlich, wenn das von oben geht?

[Piii]

Mit einem Hebel- bzw. Ziehwerkzeug.. Erst den Metallring der die Kupferhülse fixiert und danach die Hülse.. das ging relativ problemlos wenn es nicht alles zu korrodiert ist..