Berlin - Paris - Berlin

[Dayskipper]

Zitat von cruiser72

Also zumindest was die Sprache angeht werde ich mich ab 19.02. auf der VHS zum Französisch anmelden, das ist schon beschlossene Sache. Ich finde auch das man im Gastland doch zumindest die Grundlagen beherschen sollte.



Was die Treibstoffsache angeht, wir haben 400 Liter Sprit im Tank und fahren bei gemütlicher Fahrweise mit einer Maschine etwa mit 6-7 Litern in der Stunde bei ca. 5 Knoten. Das die Wassertankstellen nicht üppig sind, ist mir wohl klar, ist auf unseren Gewässern auch nicht so pralle, aber es gibt gelegentlich Strassentankstellen fussläufig zu erreiche. Wie sind Deine Erfahrungen damit entlang der Kanäle ?

Du solltest auf jeden Fall immer ein paar Kanister nachtanken, wenn eine Tankstelle erreichbar ist.
Lieber den Tank ständig voll, als zum falschen Zeitpunkt leer

[Mangusta]

Zitat von schimi

Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmungen sind. Nach meinem Gefühl sind die VNF-Mitarbeiter super schnell an einer defekten Schleuse, wenn man sie anruft. Das hat bei uns bis jetzt auch mit Englisch oder radebrechendem Französisch geklappt.

Wir haben das letzte Mal auf der Maas / Meuse über 6 Stunden gewartet, bis der Erste gekommen ist. Früher ist das in der Tat immer deutlich schneller gegangen.

Gruss

Rolf

[cruiser72]

Da wir ebend zu den aussterbenden Wanderbootfahrenden Benzindinosauriern gehören, sind wir was die Treibstofflage angeht immer sehr aufmerksam. Wir haben zwar immer auch eine Notreserve dabei, aber die kann schlimmstenfalls ebend auch nicht mehr reichen.


Wenn die Anleger nicht so doll sind, ist es denn gut ein Dingi mitzunehmen ?


Bei unserer letzten Reise fanden wir das Beiboot eher als lästig und unnötigen Ballast, weil wir doch mehr zu den Anlegern gehören als zur Ankerfraktion. Mit einem Schlauchboot kannst Du vielleicht besser ans Ufer geraten oder ebend mal übersetzen ohne Schaden am Boot zu verursachen.

[chrisma]

Wenn eine Schleuse in Frankreich nicht funktioniert zieht man in oder an Schleuse die rote Stange und löst Alarm aus. Manchmal ist auch ein Knopf zu drücken. Srachkenntnisse sind nicht unbedingt erforderlich, denn der Hilferuf wird erkannt und örtlich zugeordnet. Es wird ein Mitarbeiter mit Auto oder Zweirad kommen und das Problem selbständig erkennen und beseitigen. Wer unbedingt etwas sagen will muss wissen wie das deutsche Wort "Panne" in Französisch heißt: "Panne". Und Danke heißt so wie die Schokolade, aber Schleichwerbung erspare ich mir.

[Mangusta]

Das gilt aber eben ganz allein nur für den Fall, wenn die Schleuse noch soweit funktioniert, daß man vorher noch in die Schleuse einfahren konnte.

Wenn man auf einem Fluss zum Beispiel auf der Maas im Unterwasser der Schleuse ankommt und nach Betätigen der Fernbedienung eine Störung die Schleusentore nicht öffnen lässt - sämtliche Schleusen sind so geschaltet, daß sie sich nach Verlassen aller Boote immer selbstständig schliessen - und es in der Regel nirgendwo irgend eine Anlegemöglichkeit gibt - sieht es schon ganz anders aus.

Vor der Schleuse mitten auf dem Fluss gibt es dafür keine rote Stange.

Und es kommt dann eben nicht wie früher sofort ein VNF Mitarbeiter in seinem kleinen weißen Servicewagen, weil eben die Anzahl dieser Mitarbeiter dramatisch zusammengestrichen worden ist.

So etwas erfährt man aber natürlich nur, wenn man sich fliessend auf französisch mit diesen Mitarbeitern auch darüber unterhalten kann.


Gruss

Rolf

[schimi]

Zitat von Mangusta

Und es kommt dann eben nicht wie früher sofort ein VNF Mitarbeiter in seinem kleinen weißen Servicewagen, weil eben die Anzahl dieser Mitarbeiter dramatisch zusammengestrichen worden ist.

Ich kann nicht sagen, wie lange man früher auf den VNF warten mußte. Aber in den letzten Jahren, in denen ich in Frankreich unterwegs war, hat es im Schnitt vielleicht 10 Minuten gedauert bis ein VNF Mitarbeiter vor Ort war, um einen Defekt zu beheben. Ich bin mit dem Service mehr als zufrieden. Bootfahrer ohne französische Sprachkenntnisse brauchen sich wirklich keine Sorgen machen.

[cruiser72]

Nun nicht gleich steiten


Die Situation wird sicher auch von Jahr zu Jahr anders sein.


Noch mal auf meine Frage zurückzukommen, macht es Sinn ein Dingi mitzunehmen.

[Dayskipper]

Zitat von cruiser72

Noch mal auf meine Frage zurückzukommen, macht es Sinn ein Dingi mitzunehmen.

Nein

Man kann im Kanal überall anlegen, zumindest in deinem Fall mit Z-Antrieben, die du notfalls entsprechend hoch trimmen kannst.

Ob das Schlauchi auf den Flüssen Sinn macht, ist eine andere Frage, aber im Kanal lasse ich es auch immer daheim



@ Chrisma wenn du in meinem Revier (RMK ost, Saarkanal, RRK nord) ohne Notfall die rote Stange ziehst, dann bekommst du vom VNF Mitarbeiter einen Einlauf der sich gewaschen hat!
Also bitte Vorsicht mit solchen Empfehlungen

[chrisma]

Zitat von Dayskipper

@ Chrisma wenn du in meinem Revier (RMK ost, Saarkanal, RRK nord) ohne Notfall die rote Stange ziehst, dann bekommst du vom VNF Mitarbeiter einen Einlauf der sich gewaschen hat!
Also bitte Vorsicht mit solchen Empfehlungen

Also wir gingen von Sprachproblem aus, deshalb muss ein stiller Alarm ausgelöst werden. Die rote Stange darf bei Störung oder Gefahr gezogen werden. Einfach mal bei VNF schauen und überlegen wie es sonst funktionieren sollte. Mit der roten Stange wird die Schleusung unterbrochen und wenn sie aber nicht betriebsbereit ist liegt eine Störung vor.

[Dayskipper]

Zitat von chrisma

Also wir gingen von Sprachproblem aus, deshalb muss ein stiller Alarm ausgelöst werden. Die rote Stange darf bei Störung oder Gefahr gezogen werden. Einfach mal bei VNF schauen und überlegen wie es sonst funktionieren sollte. Mit der roten Stange wird die Schleusung unterbrochen und wenn sie aber nicht betriebsbereit ist liegt eine Störung vor.

Die rote Stange ist für den Notfall, um die Schleusung sofort zu stoppen.

Für Störungen aller Art ist das Schleusentelefon.

[chrisma]

http://www.beluga-on-tour.de/html/Al...formation.html

[schimi]

Zitat von chrisma

http://www.beluga-on-tour.de/html/Al...formation.html

Bitte nicht die Stange ziehen, wenn sich das Tor nicht schließt oder öffnet. Die ist dafür da, den Schleusenvorgang bei Gefahr zu stoppen. Wie Dayskipper es schon beschrieben hat, gibt es an jeder Schleuse (am Schleusenhäuschen) eine Gegensprechanlage.

[Dayskipper]

Zitat von chrisma

http://www.beluga-on-tour.de/html/Al...formation.html

...und weil es die Frau Sutter sagt, muss es auch richtig sein

http://www.vnf.fr/vnf/img/cms/Transp...0111155227.pdf

Seite 3 rot Umrahmt:

Not-Aus: bei Gefahr,
das Manöver unterbrechen indem man
die rote Stange bedient



Wir müssen aber nicht weiter darüber diskutieren - einfach mal ausprobieren und sehen was passiert ...




P.S. viele Schleusen können mittlerweile von verschiedenen Zentralen entlang des Kanals ferngesteuert werden. Wenn man aber die rote Stange zieht, muss auf jeden Fall ein Mitarbeiter zur Schleuse kommen ...

[cruiser72]

https://www.prix-carburants.gouv.fr/


Wenn ich mir so die Tankstellendichte ansehe, dann sehe ich Treibstofftechnisch keinerlei Probleme neben Bagette´s und Croissant auch Benzin in meine Tank´s zu bekommen.

[cruiser72]

Dank eines sehr netten Treffens mit einem Forumsmitglied,

dank an Volker und seiner Frau, bin ich jetzt mit ausreichend Papierkarten gerüstet um mich mit der Tour auseinanderzusetzen.

Die Karten sind zwar etwas gewöhnungsbedürftig in der Anwendung, wenn man sich damit auseinandersetzt aber doch ganz brauchbar.

[cruiser72]

Hallo Freunde,


wollte diesen Thread mal wieder beleben. Die Planung nimmt so langsam fahrt auf. Aus der ersten Planung 6 Monate auszusteigen, müssen wir leide 3 Monate kürzen, so dass jetzt ca. 3 Monate verplant werden.

Damit werden wir Paris nicht ganz erreichen können, gleichwohl Frankreich bereisen. Wir werden wohl über Mittellandkanal, Wesel - Datteln - Kanal, Rhein bis Nijmwegen, Maas, Canal de IÉst, Mosel, und Rhein wieder zurück fahren.


Evtl. fahren wir noch eine Schleife über den Ardennenkanal, wenn es hier keine Störungen gibt.

Nun hätte ich bezüglich der Maas eine Frage. Da wir diese ja ca. 160 Km Srtromauf fahren müssen, wie sind die Strömungsverhältnisse auf der Maas ?

Dann hatte ich auf der Karte gesehen, das ab FKm66 die Maas einmal ihren natürlichen Lauf nimmt und andererseits der Julian Kanaal angeboten wird. Gibt es denn hier Einschränkungen, weiss einer evtl. darüber Bescheid ?


Und noch eine Frage: Wie sieht es denn in Belgien und Frankreich entlang des Wassers mit Tankstellen aus ?

[schimi]

Nach meiner Meinung schaffst du es locker in 3 Monaten nach Paris und zurück. Ich würde an deiner Stelle auf dem Hinweg über den Kanal de Nord und dann über die Seine nach Paris fahren. Wesentlich weniger Schleusen und somit schneller. Hier fährt auch die Berufsfahrt.

Ist der Kanal de Ardennen nicht noch gesperrt?

Aber zu deinen Fragen:

Die Strömung der Maas ist moderat, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

Du fährst manchmal auf der Maas und auch manchmal in kanalisieren Teilstücken. Du wirst sehen, das du da nicht sonderlich drauf achten muß.

Tanken würde ich noch einmal in den NL in Maasbracht bei Timmermanns.
Die Tankstellen in Belgien und Frankreich findest du auf den Karten.

[cruiser72]

Da ich Benzintanker bin, werde ich vermutlich etwas öfter einen Zwischenstopp einlegen müssen. Normal brauche ich etwa 1L auf einen Km

[schimi]

Zitat von cruiser72

Da ich Benzintanker bin, werde ich vermutlich etwas öfter einen Zwischenstopp einlegen müssen. Normal brauche ich etwa 1L auf einen Km

Upps, das wußte ich nicht.

[Bully]

Hi Henry,
wir wollen auch 2020 im Mai, einen Teil deiner zuerst geplanten Strecke ebenfalls fahren
Roermond - Paris u retour.
Geplant ist
Maas
Sambre
(falls wieder offen)
Canal de la Sambre Oise
Oise
Seine zum Port de l'Arsenal
Zurück durch den Tunnel über die schönen Schleusen Treppen über den Canal St. Denis wieder zur Seine und zurück.
Sollte der Canal Oise auf der Hinfahrt offen sein, geht es zurück (wie es zeitlich passt)
Seine
Oise
Aisne
Canal des Ardennes
(sollte der auch noch geschlossen sein und auch der andere Canal Oise, muss man neu nachdenken)
Dann wieder die Maas
Wir haben nur 7-max. 8 Wochen Zeit.
Wir sind alle bootserfahren, haben mehrfach über die letzten drei Jahrzehnte Boote vom Ijsselmeer ins Mittelmeer und andersherum überführt. Haben also genug Frankreich Erfahrung. Schleusen sind für uns das Salz in der Suppe sonst wäre ein dahinfahren langweilig.
Klar muss man besonders in Frankreich bei den alten Schleusen immer mal mit Sperrungen und Umwegen rechnen.
Wir sprechen französisch und English, haben einen Diesel. Tiefgang 1,0 m und Höhe mit runtergeklapptem Cabrio von 2,81 m.
Also sind unsere Grundbedingungen eigentlich gut.
Auch ich habe die Edition Breil sowie noch einige Fluviacart.
Schwierig wird unsere Tagesplanung werden
Die Hinstrecke beträgt ca. 569km mit 84 Schleusen
Zurück 620km 82 Schleusen.
Fahrzeit richtet sich nach den Schleusen, wie wir da durchkommen, wir wollen nicht mehr al 6 Stunden je Tag fahren denn wir bleiben 3 Tage in Paris und es gibt das eine oder andere wo wir hoffen auch mal einen Tag nix zu fahren.
Wie ich hier im tollen Forum erfahren habe, bringt der VNF im März ein neues Bulletin mit geplanten Sperrungen etc. heraus?
Das muss dann als finale Planung noch berücksichtigt werden.

Vor ca 15 Jahren war ich mal in Paris allerdings über die Marne kommend, so dass mir diese Strecke Neuland ist.
Deshalb eine Frage an die erfahrenen Frankreich Fahrer.
Ist die Planung zu ambitioniert?

@Henry.
für eure Reise in drei Monaten wünsche ich alles Gute, viel Spass und dass ihr Frankreich vielleicht auch begeistert sein werdet. Uns wünsche ich das natürlich auch
Frankreich vom Boot her ist immer schön.

[Bully]

Tja nach langem recherchieren muss man für die Planung den Canal Sambre und Ardennes vergessen. Die werden im Mai nicht fertig sein, wenn überhaupt noch mal.
Bliebe noch Ab Charleroi Richtung Mons noch übrig. Da gibt es keine Sperrungen..
Ist ca 600km und hat nur 53 Schleusen ist aber ziemlich voll mit Berufsverkehr. Da muss ich noch schauen.
Paris ist ja nicht so häufig hier im Forum als Ziel genannt

[Navigator18]

Zitat von cruiser72

Da ich Benzintanker bin, werde ich vermutlich etwas öfter einen Zwischenstopp einlegen müssen. Normal brauche ich etwa 1L auf einen Km

Hallo Henry,

das macht die Planung zumindest etwas aufwändiger.
In einigen größeren Städten wie Roermond, Maastricht und Lüttich ist auf dem Weg wohl Superbenzin am Wasser zu bekommen.
Benzintankstellen am Wasser sind in den Niederlanden jedoch langsam rar. Die Umweltauflagen sind verschärft worden und somit wurden viele geschlossen.
Die Grenz-Maas musst du ab Maasbracht bis Masstricht über den Julianakanal umfahren, sie darf von motorisierten Fahrzeugen nicht befahren werden.
In der Wallonie und Frankreich selbst, bin ich leider absolut überfragt, wo dort Benzin angeboten wird.

Gruß Thomas.

[huebi]

Zitat von Navigator18

Hallo Henry,

das macht die Planung zumindest etwas aufwändiger.
In einigen größeren Städten wie Roermond, Maastricht und Lüttich ist auf dem Weg wohl Superbenzin am Wasser zu bekommen.
Benzintankstellen am Wasser sind in den Niederlanden jedoch langsam rar. Die Umweltauflagen sind verschärft worden und somit wurden viele geschlossen.
Die Grenz-Maas musst du ab Maasbracht bis Masstricht über den Julianakanal umfahren, sie darf von motorisierten Fahrzeugen nicht befahren werden.
In der Wallonie und Frankreich selbst, bin ich leider absolut überfragt, wo dort Benzin angeboten wird.

Gruß Thomas.

Benzin-Tankstellen am Wasser sind mir in Frankreichs Binnen-Gewässern so gut wie gar nicht vorgekommen.

Es soll eine in Compiegne an der Oise geben, und es gibt eine (Stand 2014) in St.-Jean de Losne am Abzweig des Canal de Bourgogne aus der Saone.

Da hilft nur eine geeignete Kanister-Sammlung und eine Handkarre. Straßen-Tankstellen sind eigentlich immer irgendwie zu finden.

Diesel wird man auch an den Vermiet-Stationen bekommen können.

[cruiser72]

Anhand von Google Maps und den Karten habe ich mir in Abständen mal die Straßentankstellen eingezeichnet. Die Frage wird immer sein, ob man naheliegend festmachen kann.

Ich werde an unsere Fahrräder eine Hängerkupplung montieren

Frage:

In den Fluviacarte steht bei den Schiffahrtsbedingungen:," Jedes fahrende Schiff bzw. Boot muss auf dem Vordermast die Navigationsflagge führen ( weisses Quadrat auf rotem quadratischen Grund"


Habt ihr diese gesetzt und habt ihr da evtl. was als Muster zum schauen ?

Wie schaut es in Belgien mit einer Vignettenpflicht bzw. Motorsteuer aus ?

[schimi]

Zitat von cruiser72

Frage:

In den Fluviacarte steht bei den Schiffahrtsbedingungen:," Jedes fahrende Schiff bzw. Boot muss auf dem Vordermast die Navigationsflagge führen ( weisses Quadrat auf rotem quadratischen Grund"

Dies Regel kenne ich nur aus Belgien. Die Regel wird aber seit vielen Jahren nicht mehr befolgt. Versuch mal diese Flagge irgendwo zu kaufen.