Boot will beim slippen nicht vom Tailer

[Chili]

Zitat von ralfschmidt

wenn das Boot runter ist geht es jeden Falls leichter, evtl. kann man das Boot ja in einem Hafen in der Nähe ins Wasser legen
ich würde das Boot aber drauf lassen, weil man dann leichter die Stützlast kontrollieren kann
der Rest ist nur noch eine reine Fleiß Arbeit,
makkieren wo die Schrauben vorher gesessen haben, Stützlast noch mal mit einer Wage feststellen,
Trailer aufbocken mit 2 Hydraulik Heben und mit Holz unterklötzen, wenn das Boot noch drauf ist würde ich auch vorne unterklötzen dann die Schrauben lösen und die Achse so weit versetzen wie die Bremsleitungen reichen, so 30 - 40 cm sollten ohne Probleme gehen

Aufbocken des Rahmens muss nicht sein. So nimmt man zwar die Last von der Achse und es geht leichter.
Aber man muss jedesmal wieder abbocken um die Stützlast zu kontrollieren.
Dann wieder Aufbocken... lästig.

Deswegen habe ich es z.B. einfach so im Stand gemacht.
https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post4341250
Da ist dann zwar Last auf der Achse, aber verschieben geht trotzdem (mit Spanngurt).
Auf dem Weg zum Sommertreffen 2014 habe ich das mit meinem damaligen Boot sogar unterwegs auf einem Autobahnparkplatz noch nachjustiert, weil die Stützlast zu gering war.

In seinem Fall denke ich, dass es am Ende nicht mehr als geschätzte 20cm sein könnten.

[Bushrider]

Zitat von ralfschmidt

mit Rollen kann man es auch übertreiben

Im Gegenteil - je mehr Rollen um so niedriger ist die Belastung pro Rolle und umso leichter der Slipvorgang .
Hier hat mein britischer Rollercoaster aber einen Vorteil über den Vanclaes - die Rollen verformen nicht bzw können keine Luft verlieren .
Es gibt die Variante den Vanclaes mit Plastikrollen zu bestellen .
Diese können aber unter Last und Temperatur verformen .
So wurde mir zu den Lufträdern geraten .

Ja der Trailer ist aus V2A .
Das ist für mich allerdings eher untergeordnet.
Wichtiger waren für mich die 4 Scheibenbremsen und die Öl gefüllten Hubs mit durchsichtiger Kappe .
So sieht man sofort ob Wasser in den Lagern ist .
Die Überraschung mit Trommelbremsen was man darunter findet wenn die Trommel runter ist entfällt auch .
Zum Schluss noch das wasserdichte fest montierte LED Rücklicht .
Bei Vanclaes im Showroom schwimmen seit Jahren Kois um eine versenkte eingeschaltete Trailerbeleuchtung .

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[Emotion]

Ja, wenn der Preis nicht wäre...

[jogie]

Zitat von Bushrider

Links daneben ist ein Vanclaes Trailer mit dem GYRO Rollensystem .
Da liegt mein Diesel RIB drauf .
Der ist noch besser .

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Der hat ja mehr Reifen als ein LKW gespann.
Luft Prüfen und Abschmieren = 1 Tag Arbeit
Sonst gut.

[Thomas J.S.]

Hallo Jürgen ,
in welchem Bereich liegt dein Trailer preislich und wo hast du ihn gekauft ?

[Bushrider]

Zitat von Thomas J.S.

Hallo Jürgen ,
in welchem Bereich liegt dein Trailer preislich und wo hast du ihn gekauft ?

Billig ist leider anders .
Es gibt diesen Trailer auch mit normalen Achsen und anderer Ausstattung .
Am besten schreibst Du den Stian Vanclaes an .
Ab nächste oder übernächste Woche ist er allerdings im Urlaub ..

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[ralfschmidt]

Zitat von zulangsam

Hast du schon einmal einen Stufenrumpft mit 9m u. mehr (länge) im Salzwasser (nur bis ans Gummi ins Wasser) geslippt?

ne würde ich auch nicht, alles was mir in der Größe gefallen würde liegt weit über 3,5 Tonnen, dann fällt selber slippen schon mal flach und Salzwasser schon gar nicht

[Thomas J.S.]

Zitat von Bushrider

Billig ist leider anders .
Es gibt diesen Trailer auch mit normalen Achsen und anderer Ausstattung .
Am besten schreibst Du den Stian Vanclaes an .
Ab nächste oder übernächste Woche ist er allerdings im Urlaub ..

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Ich habe mir mal die Homepage und die Preise angesehen .
Tolle Trailer und die Preise liegen im Bereich eines Mittelklasse Motorrades .
... wäre eine Überlegung wert .

[werner3]

Nun mal wieder zu meinem Slipproblem:
Die neuen Edelstahlachsen sind gutgeschmiert drin. Ich glaube allerdings die alten (Foto) waren auch schon aus Edelstahl. Egal, ohne Belastung laufen Sie wie "Schmitz Katze" Hoffentlich auch beim slippen.

Ich habe die "Superrollen" ganz nach Hinten gesetzt. Gefällt mir nicht so wirklich, da die letzte Rolle hinter dem Boot ist. Die Wippe soll das Boot beim Aufslippen führen, deshalb denke ich, eine Strebe weiter vor wäre falsch?

Gruß Werner

[Capitaneus]

Ich würde die blauen Rollen schon mal eine Strebe weiter vorne probieren.
Das Gewicht soll möglichst gleichmässig auf alle Rollen aber vor allem auf die Kielrollen verteilt werden. Der Kiel ist am stabilsten und sollte daher auch die meiste Last tragen. Die seitlichen Rollen sollen mehr zur Führung dienen, so dass dein Boot lagerichtig rauf und runter kommt.
Einen Grossteil der Last und die seitliche Stabilisierung übernehmen zum Schluss auch noch die Langauflagen.

P.S. Ich glaub dir übrigens, dass du slippen kannst, da muss was anderes sein, bzw. es muss was an der Einstellung nicht passen. Bin aber sicher, dass das noch wird...

[uli07]

Zitat von Capitaneus

P.S. Ich glaub dir übrigens, dass du slippen kannst, da muss was anderes sein, bzw. es muss was an der Einstellung nicht passen. Bin aber sicher, dass das noch wird...

Und genau das glaube ich nicht. Wenn er richtig slippen würde, würde das Boot aufschwimmen. Dann genügt ein Fingerschnipp und das Boot schwimmt im Wasser. Mit der Rolle hinter dem Boot wird das auch nicht besser.

[Bergi00]

Eventuell fährt er nur nicht weit genug ins Wasser 💧......

[Heliklaus]

Die blauen Rollen bitte sofort wieder demontieren. Sind da absolut fehl am Platz.
Du hast doch schon Langauflagen hinten.
Kann es sein, das dein Boot fester auf den Langauflagen sitzt, als auf den Kielrollen?

Nur mal nochmal zum Durchgehen:
Boot liegt mit vollem Gewicht auf Kielrollen. Seitenauflagen dienen nur dazu, das Boot auf Trailer nicht umkippt. Trailer beim slippen soweit ins Waser fahren, bis Boot mit Heck aufschwimmt (vom Trailer abhebt). Dadurch ist das größte Gewicht schon mal in der Schwebe.
Dadurch liegt das Boot eigentlich nur noch auf den vorderen zwei Kielrollen. Da bedarf es eigentlich nur noch einer Hand zum runterschieben, weil das Boot ja bereits zu 1/2 oder 1/3 schwimmt.

Ich vermute, das du zu wenig ins Wasser fährst.

[elba]

Zitat von werner3

N

Ich habe die "Superrollen" ganz nach Hinten gesetzt. Gefällt mir nicht so wirklich, da die letzte Rolle hinter dem Boot ist. Die Wippe soll das Boot beim Aufslippen führen, deshalb denke ich, eine Strebe weiter vor wäre falsch?

Gruß Werner

Hallo Werner,

nach Deiner Beschreibung passt das alles. Wenn Du nach dem Slippen die Langauflagen hochdrehst bis das Boot so gerade satt aufliegt ist alles gut. Die blauen sollten dann schon ein leichtes Spiel haben ( kannst sie mit der Hand drehen), da nur Stützfunktion beim Slippen.

Mit dieser Einstellung und gefetteten Wellen sollte das von alleine rollen, ein Aufschwimmen lassen ist da never ever nötig.

Am Rande: Vier blaue Rollen haben aber auch mehr Widerstand als zwei, die in dem Fall locker reichen würden ( und dann auch nicht über den Rumpf gehen).

Viele Grüße
Joachim

[Capitaneus]

Zitat von uli07

Und genau das glaube ich nicht. Wenn er richtig slippen würde, würde das Boot aufschwimmen. Dann genügt ein Fingerschnipp und das Boot schwimmt im Wasser. Mit der Rolle hinter dem Boot wird das auch nicht besser.

Richtig slippen sieht so aus:
https://youtu.be/e39GospAK6Y

Da ist nix mit aufschwimmen am Anfang, es reicht mit dem Trailer bis knapp über den Reifengummi ins Wasser zu fahren, weiter ist nicht nötig.
Sobald du zu kurbeln anfängst, flutsch das Böötchen runter, da ist das Heck manchmal noch gut 25 cm überm Wasser! Bin überzeigt, dass das klappt wenn der Trailer optimal eingestellt ist, bzw. die Rollen gewechselt wurden.
Werner als TO schreibt, dass er 30 Jahre Erfahrung hat, da kann man dem Mann doch erstmal glauben, dass er slippen kann...

[Heliklaus]

Zitat von Capitaneus

Werner als TO schreibt, dass er 30 Jahre Erfahrung hat, da kann man dem Mann doch erstmal glauben, dass er slippen kann...

Er hat ein neues Boot und neuen Trailer. Also iss nix mit 30 Jahre Erfahrung. Jedes Boot und jeder Trailer und die Konstellation iss anders.
Basics mögen in etwa gleich sein, aber alles andere muss man wieder neu probieren 6nd anwenden.
Ich bleib bei meiner Meinung, das der TE nicht optimal für diesen Trailer/Boot-Verbund slippt.

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[uli07]

Zitat von Capitaneus

Richtig slippen sieht so aus:
https://youtu.be/e39GospAK6Y

Da ist nix mit aufschwimmen am Anfang, es reicht mit dem Trailer bis knapp über den Reifengummi ins Wasser zu fahren, weiter ist nicht nötig.
Sobald du zu kurbeln anfängst, flutsch das Böötchen runter, da ist das Heck manchmal noch gut 25 cm überm Wasser! Bin überzeigt, dass das klappt wenn der Trailer optimal eingestellt ist, bzw. die Rollen gewechselt wurden.
Werner als TO schreibt, dass er 30 Jahre Erfahrung hat, da kann man dem Mann doch erstmal glauben, dass er slippen kann...

Hat der Te denn nen Benderup Basic 1500 und auch so ein Boot und slippt er auch da wo des Bild geknippst worden ist??

[Capitaneus]

Zitat von Heliklaus

Er hat ein neues Boot und neuen Trailer. Also iss nix mit 30 Jahre Erfahrung. Jedes Boot und jeder Trailer und die Konstellation iss anders.
Basics mögen in etwa gleich sein, aber alles andere muss man wieder neu probieren 6nd anwenden.
Ich bleib bei meiner Meinung, das der TE nicht optimal für diesen Trailer/Boot-Verbund slippt.

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Achso, ich wusste nicht, dass mit jedem neuen Boot und jedem neuen Trailer die bisherige Erfahrung wieder "resettet" wird.
Denke, es hilft Werner nicht weiter, wenn man ihm sagt, er "slippe nicht optimal" .
Es ist wie so oft im Forum, es wird meist viel zerredet und wenn man nicht 2000+ Beiträge geschrieben hat, hält man sich besser zurück.... again what learned...
Duck und weg...

[Heliklaus]

Zitat von Capitaneus

Achso, ich wusste nicht, dass mit jedem neuen Boot und jedem neuen Trailer die bisherige Erfahrung wieder "resettet" wird.

:

Was soll der Blödsinn?
Haste nicht mein Beitrag ganz gelesen?
Alles, wirklich alles neue oder anderes reagiert anders oder muss neu angegangen werden. Ich hab extra geschrieben, das Basics gleich sind, aber alles andere eine Neuorientierung bedarf.
Nochmal für dich: Boot ist anders als die vorhergehenden. Trailer ist anders als die vorhergehenden.
Es muss anders vorangegangen werden als vor den anderen.

Kleines Beispiel für dich:
Bei Auto A kommt die Kupplung sehr früh und lässt sich schwer treten. Auto B Kupplung kommt spät und lässt sich leicht treten.

Nochmal zum Fall:
Vielleicht hat der TE in den vergangenen 30 Jahre Erfahrung immer den Trailer nicht weit ins Wasser fahren müssen. Aber jetzt muss er vielleicht einfach mal weiter rein.

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[uli07]

Zitat von Capitaneus

Achso, ich wusste nicht, dass mit jedem neuen Boot und jedem neuen Trailer die bisherige Erfahrung wieder "resettet" wird.
Denke, es hilft Werner nicht weiter, wenn man ihm sagt, er "slippe nicht optimal" .
Es ist wie so oft im Forum, es wird meist viel zerredet und wenn man nicht 2000+ Beiträge geschrieben hat, hält man sich besser zurück.... again what learned...
Duck und weg...

Ganz im Ernst, brauchst du schnell diese 2000+ Beiträge??

[matsches]

Also, da mein Bruder eine Bootswerstatt hat, bekomm ich ja einiges mit, der bringt im Jahr weit über 100 -150 Boote ins Wasser, aber egal welche größe und Trailer es sind, dass dauert keine 5 min. und die Dinger liegen im Wasser und die Trailer sind wieder an Land.

[Capitaneus]

Hallo Klaus und Uli,
lasst es jetzt bitte gut sein, das Hickhack bringt doch nix. Ich wollte mit meinen Posts und dem Video nur zur Aufklärung von Werners Problem beitragen. Schönes Wochenende.

[uli07]

Zitat von matsches

Also, da mein Bruder eine Bootswerstatt hat, bekomm ich ja einiges mit, der bringt im Jahr weit über 100 -150 Boote ins Wasser, aber egal welche größe und Trailer es sind, dass dauert keine 5 min. und die Dinger liegen im Wasser und die Trailer sind wieder an Land.

Normale Zeit, auch alleine. Wie lange sollte das denn sonst dauern?

[Truman...]

was ich bei meiner kleinen Taros bemerkt habe ist, das der durchgehende V-Rumpf und die
Stolz-Kielrollen sich teilweise an zwei Punkten berühren. Also einmal direkt an der Kiellinie
und dann noch wo die Stolzrollen im Durchmesser wieder zunehmen am V-Boden. Dadurch kann
viel Reibung zwischen Rumpf und Rolle entstehen, weil ja praktisch zwei unterschiedliche
Durchmesser auf einer Achse starr miteinander verbunden am Rumpf anliegen. Bei mir ist das kein großes Problem,
da ich nur einmal kräftig drücken muß und sobald der Motor hinten einige Zentimeter mehr
übersteht wird das Boot vorne immer leichter, der Effekt verschwindet und die Kleine flutscht
vom Trailer. Du kannst ja mal die Rollen und den Kiel an den betreffenden Stellen mit
Vaseline einschmieren und vielleicht auch ein bischen Talkum dran machen. Das kostet fast nichts
könnte aber helfen.

Gruß

Martin

[ralfschmidt]

Zitat von werner3

Nun mal wieder zu meinem Slipproblem:
Die neuen Edelstahlachsen sind gutgeschmiert drin. Ich glaube allerdings die alten (Foto) waren auch schon aus Edelstahl. Egal, ohne Belastung laufen Sie wie "Schmitz Katze" Hoffentlich auch beim slippen.

Ich habe die "Superrollen" ganz nach Hinten gesetzt. Gefällt mir nicht so wirklich, da die letzte Rolle hinter dem Boot ist. Die Wippe soll das Boot beim Aufslippen führen, deshalb denke ich, eine Strebe weiter vor wäre falsch?

Gruß Werner

die Superrollen sollte wieder ein Stück weiter nach vorne, sonst tragen sie nicht, die Superrollen sind so ziemlich das Beste was es gibt zum Slippen

bei den Achsen ist wichtig das sie nicht verbogen sind das würde auf zu weiches Material hindeuten oder auf Überlast
und das da vernünfiges Seewasserbeständiges Fett dran kommt, z.B. 2-4 C Fett von Quicksiver, mit Universalfett wird das nichts das ist ganz schnell ausgewaschen