1000-Elefanten-Knoten! Na und? Hauptsache fest!

[IngoNRW]

Die richtigen Marineknoten haben sich aus gutem Grund über Jahrhunderte bewährt. Es reicht doch wenn man 3 davon vernünftig kann. Das ganze Rumgemache mit Fendeclips und Karabinerhaken ist doch für einen Bootsfahrer schon peinlich, und darüber hinaus kann das auch gefährlich werden. Wenn so ein Karabiner mal auf Spannung kommt und fliegt an die Schläfe- gute Nacht Marie. Darüber hinaus sind Knoten auch noch die preiswerteste Variante.

Gruß Ingo

[Galaxy 1860]

Ihr kennt doch alle das älteste Physikalische Gesetz der Welt.

Nach ganz fest kommt ganz loose.


Nobi

[Sternfinder]

Zitat von IngoNRW

... Es reicht doch wenn man 3 davon vernünftig kann....

Welche drei wären das deiner Meinung nach? Ich komme auf mehr:

1. Palstek für feste Augen aller Art.
2. Achtknoten oder anderen Stopperknoten (kein Überhandknoten!)
3. Schotstek oder sonstigen Verbindungsstek (zur Not mit zwei Palsteken).
4. Kopfschlag zum Belegen auf einer Klampe.
5. Stopperstek oder adäquater Ersatz, soweit beherrscht.
6. Rundtörn und zwei halbe Schläge für Ringe (zur Not geht das auch mit einem Palstek)
7. Webeleinstek für Pfähle und Fender.
8. (Für Segler der Kreuzknoten zum Reffen.)

Und bevor Volker jetzt wieder gegen den Schotstek zu Felde zieht, sei angemerkt, daß ein Palstek nichts anderes ist als ein Schotstek rückwärts; man bildet erst die Rundtörns (sind es welche?) und macht dann die Bucht darein.

Mfg Alex

[IngoNRW]

Also Kopfschlag oder halber Schlag habe ich nicht gezählt, wer den nicht kann sollte die Seefahrt aufgeben. Das ist auch kein Knoten sondern ne Klampe belegen.

Wichtig wäre Palsteg, Webleinensteg, und Schotsteg.

Wer die kann, kann auch den Rundtörn und einen Achtknoten, die sind doch so simpel das man da nichts groß lernen muß.

Habe bei der Marine noch Anker und Schlüsselanhänger geknotet, das würde ich heute nicht mehr hinbekommen.

Gruß Ingo

[Sternfinder]

1. Wieso sollte ein Kopfschlag zum Belegen auf einer Klampe kein Knoten sein?

2. Bei den Ankern bin ich zwar auch überfragt, aber Schlüsselanhänger kann man schön mit Affenfäusten machen. Anleitungen findet man z. B. unter http://www.jack-tar.de/index.php?opt...d=40&Itemid=66 für Anker, man braucht aber leider für diese Anleitung den türkischen Bund; oder man könnte einen Schlüsselanhänger mit einem langen Fußpferdknoten machen http://www.jack-tar.de/index.php?opt...d=39&Itemid=64, aber das habe ich noch nicht ausprobiert, ich kämpfe noch mit den türkischen Bünden ;)

Gruß

Alexander

[CHEERIO 3]

Zitat von Sternfinder

Schlüsselanhänger kann man schön mit Affenfäusten machen. Anleitungen findet man z. B. unter http://www.jack-tar.de/index.php?opt...d=40&Itemid=66

Gruß

Alexander

Mensch Alexander, ein wirklich klasse Link

Jürg

[Volker]

Zitat von Sternfinder

Und bevor Volker jetzt wieder gegen den Schotstek zu Felde zieht, sei angemerkt, daß ein Palstek nichts anderes ist als ein Schotstek rückwärts; man bildet erst die Rundtörns (sind es welche?) und macht dann die Bucht darein.

Vielleicht hast Du Recht und ich bin zu blöd - aber bei mir gehört zum Palstek 1 Leine, in die man ein festes Auge einknotet, wohingegen der Schotstek ein Seil-Verbindungsknoten mit 2 Leinen (unterschiedlich oder gleich stark) ist.
Das sind doch 2 verschiedene Dinge - aus meiner Sicht?
Habe mal gegoogelt bei wikipeda:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schotstek

Einfacher Schotstek [Bearbeiten]
Der einfache Schotstek eignet sich zum Verbinden zweier Seile, sowohl für gleichstarke Seile als auch für Seile unterschiedlicher Stärke oder verschiedener Steifheit.
Der Schotstek halbiert in etwa die Belastbarkeit des Seiles. Der einfache Schotstek lässt sich auf Slip legen und ist dann auch unter starker Belastung lösbar. Bei niedriger bis keiner Belastung besteht bei diesem Knoten mit oder ohne Slip die Gefahr, dass er sich löst. Er sollte daher nur für Verbindungen auf Zug verwendet werden.



Schotstek




Gruß

Volker

[KaiB]

Schotstek läßt sich für mein Empf. sicherer als Verlängerung in ein Palstekauge legen als nur an einen losen Tampen und besser immer als doppelter Schotstek.
So sichere ich meine Flaggleinen wenn nix dran flattert, ein Ende kleinen Palstek, das andere Ende mit Slipstek dransetzen.

Zwei Leinen gleicher Dicke zusammenstecken geht auch schön mit Kreuzknoten und die Tampen jeweils mit halben Schlägen aufräumen.

Fehlt glaube ich noch der Roringstek in der Aufzählung für das festmachen an Ringen oder Durchzügen wobei der Tampen auch wieder mit halben Schlägen auf Slip gesichert wird.
Bei Kurz-festmachen kann man den Roringstek auch selber auf Slip stecken.

[Sternfinder]

Zitat von Volker

Das sind doch 2 verschiedene Dinge - aus meiner Sicht?

So wie ich das sehe, ist es derselbe Knoten, aber zu zwei verschiedenen Zwecken verwendet. Wenn du bei einem Palstek die Tampen und das Auge mal ignorierst, sieht es wie ein Schotstek aus :
DAS ASHLEY - BUCH DER KNOTEN (Bild von der Webseite von Toplicht)

Man kann m. E. nicht entscheiden, ob es ein Palstek oder ein Schotstek ist.

Um auf den Kreuzknoten zu sprechen zu kommen: Cliffort W. Ashley (s. o.) rät davon ab, weil dieser Knoten so gut wieder aufgeht: dadurch ist er als Reffknoten gut geeignet, aber (Zitat): ,,Wahrscheinlich sind mehr Menschenleben als Folge der Verwendung eines Reffknotens (d. i. ein Kreuzknoten) als Ansteckknoten (Verbindung zweier Enden miteinander) verloren gegangen als durch Versagen eines halben Dutzends anderer Knoten zusammen.'' Ich würde daher eher einen Schotstek nehmen, den er als ,,de[n] gewöhnliche[n], allgemein gebräuchliche[n] Knoten an Bord'' bezeichnet.

Gruß Alex

[Sealine Skipper]

Aus gegebenem Anlass mal wieder hochgeholt 😊
Mein Stegnachbar mit einem 3,5m Boot:

[Die Nadel]

Moin,
den Trööt kannte ich ja noch garnicht - bei vielen Fotos hab ich mich schon amüsiert .....
Aber mal so ganz praktisch: wenn dieses "Getüddel" hält, ist doch alles gut!

Und wenn man´s sehr schnell lösen muß, kann man ja immer noch das Messer nehmen. Allesdings hätt ich keinen Spass dabei, wenn wer dieses Getüddel über meine Tampen "anbringt" - dann wär mein Amüsement schnell zu ende

[dessauer]

...meine Angetraute hat sich beim Anblick der Bilder köstlich amüsiert. Ihr Spruch: "siehste, hält doch"...dabei versuche ich seit Wochen ihr ein paar Knoten beizubringen....

[blue line]

Zitat von dessauer

...meine Angetraute hat sich beim Anblick der Bilder köstlich amüsiert. Ihr Spruch: "siehste, hält doch"...dabei versuche ich seit Wochen ihr ein paar Knoten beizubringen....

Schick sie einfach mal zu nen Bondagekurs. Dann hast du auch mal die Möglichkeit, deine Angetraute völlig neu kennenzulernen.

[Bootsmann65]

Moin,

so manches Getüddel hier hat ja wirklich Unterhaltungswert

Aber da hab ich im Normalfall garnichts gegen, aber es gibt Ausnahmen:

Wir sind um ca. 18:00 in die Marina eingelaufen und haben fest gemacht. Dann waren wir noch in der Stadt und als wir wieder gekommen sind, lag ein Boot neben uns. Soweit so gut, war schon spät, wir wollten schlafen (denn wir mussten am nächsten Morgen früh raus).
Um 6:00 wollte ich dann die Leinen losmachen und sehe, dass unsere Boots-Nachbarn jeweils 20.000 Knoten und Schleifen über unsere Leinen an unserern Klampen gelegt hatten.
Erst wollte ich die Besatzung ja wecken um ihr Gepfusche von meiner Leine zu nehmen, hab mich dann aber doch entschieden, dass selbst zu enttüddeln.

Ich hab mich gerärgert und die sich wahrscheinlich gewundert, warum ihr Boot auf einmal fachmännisch und ordentlich fest gemacht war.

Dirk

[Joshua Slocum]

Boot zu verkaufen wegen Hobbyaufgabe.
Holländischer Stahlverdränger mit 60 PS Maschine. 12,80 Lang 3,40 breit.
Wertgutachten über 45T Euro.
Verkauf nur an technisch versierten Handwerker.
Ich krieg die verdammten Knoten nicht mehr los.

Aloah He
Robin

[Joshua Slocum]

Knoten sind eine wirklich feine Sache.
Gut zu brauchen, um mal was anzutüddeln, ein Böötchen an den Steg zu binden oder wie im Beispiel des Gordischen Knotens nach dessen lösung ein ganzes Reich zu regieren.
Knoten haben also auch ihre Geschichte.

Speziell in der Seefahrt.

Zur guten Seemanschaft gehört, eine Reihe von Standartknoten abgespeichert zu haben, um für jeden Anwendungsfall die passende vertüddelung vornehmen zu können.

So lehrten es uns die Hanf und Sisalseilgeplagten Altvorderen.

Nur... moderne, in den heutigen Seilen verwendete Fasern haben so gar nichts mehr mit diesen alten Werkstoffen gemeinsam.

Wo ehemals der mit Naturfasern geschlagene Palstek der perfekte Knoten war um eine Schlaufe zu bilden, kann genau dieser Palstek eine synthetische Faser so weit beschädigen, dass sie nicht einmal den prozentualen Wert der Knotenfestigkeit von Naturfasern erreicht.

Stichwort "Dyneema".
Wer schon mal versucht hat, zwei Dyneemaenden mit einem Kreuzknoten zu verbinden, der weiß was ich meine.

Na ja, und dann findet man solche genialen Eigenkonstruktionen, wie auf den Bildern zu sehen.

Ich möchte wetten, das sich darunter Zufallsprodukte befinden, die den Anforderungen der modernen Faser ehr gerecht werden, als die guten, alten, der Seemanstradition entlehnten und gute Seemanschaft versprühenden Steken aus der alt ehrwürdigen Knotenfiebel.

Die Zukunft der Knoten liegt vermutlich irgendwo zwischen dem Erfindungsreichtum der Getüddelakrobaten und der Tradition.

Gruß Robin

[dessauer]

Zitat von blue line

Schick sie einfach mal zu nen Bondagekurs. Dann hast du auch mal die Möglichkeit, deine Angetraute völlig neu kennenzulernen.

Räusper. Oh behave! Yeah baby.

[apiroma]

Zitat von Sealine Skipper

Aus gegebenem Anlass mal wieder hochgeholt ��
Mein Stegnachbar mit einem 3,5m Boot:Anhang 462905
Anhang 462906

Bild 2 wird auch als Pferdeknoten genutzt um das Tier irgendwo anzubinden.
Einfach am Seilende ziehen und der Knoten ist offen ("Räuberknoten", der Richtige geht aber etwas anders).
Ist aber oben nur alles mit halben Schlägen belegt, hat sich der Vorteil egalisiert weil Tüddelei.

[Ölfinger]

...Gruss vom hombre araña (Spiderman)

[Snackman]

Hab heute auch noch was gefunden:





Grüße

[JamesBond]

Zitat von Ölfinger

...Gruss vom hombre araña (Spiderman)

...na das sieht doch mal gepflegt und ordentlich aus.

Kommt das alles von einem Boot oder von mehreren???